Forum Lyme Francophone

[Sylvie]

Vous l'avez probablement remarqué (si vous lisez les étiquettes ), la doxycycline qu'on vous vend s'appelle en fait "...ate de doxycycline". Or ce qu'il y a devant le "-ate", n'en déplaise à la sécu, n'est pas indifférent quelle que soit la marque.

Dans leur grande bonté, les fabricants de génériques ont eu l'idée d'associer à la doxy, substance déjà rude pour l'estomac, l'hycl-ate, qui est un ennemi déclaré du même organe. Donc, évitez l'hyclate de doxycycline comme la peste, à moins d'avoir l'estomac blindé. (NB: c'est le plus fréquemment proposé comme générique de doxy)

Le monohydr-ate de doxycycline n'arrache pas, et il existe sous forme générique. Mais là encore il y a des disparités, donc après moult essais, mon préféré c'est la doxy générique GGam, c'est du monohydrate de doxycycline qui passe comme une lettre à la poste un jour sans grève. Aussi bien que la Vibramycine, en moins cher.

[christine]

Interressant ce que tu dis.

ma mère qui a travaillé avec un pharmacien sur les molécules, dit comme toi.

elle n'était que secrétaire mais elle s'occupait des formules.

Elle dit qu'il manque un bout de dessin sur les génériques (un truc comme ça quoi)
Donc que c'est pas exactement la même chose.


Bises
Christine

[Sylvie]

ma mère qui a travaillé avec un pharmacien sur les molécules, dit comme toi.

elle n'était que secrétaire mais elle s'occupait des formules.

Elle dit qu'il manque un bout de dessin sur les génériques (un truc comme ça quoi)
Donc que c'est pas exactement la même chose.

Dis-donc pour une secrétaire, elle a l'oeil ta mère!

Mais c'est tout à fait ça, monohydrate de doxy (=Vibramycine au départ) c'est un certain dessin de formule et hyclate de doxy c'est un autre dessin de formule.

[marika]

les filles

personnellement je ne prend pas les génériques (là je parle aussi des autres médicaments) parce que souvent les excipents changent et comme perso je ne sais pas si ça peut provoquer des choses différentes dans l'organisme je ne prend pas les génériques

autre chose quand on sait que les pharmaciens touchent environ 30% de marge supplémentaire sur les génériques on comprend pourquoi ils forcent les gens à en prendre

sylvie, christine

j'ai une boite de doxy chez moi je vous lis ce qui est marqué sur la boite si vous voulez bien me dire si celui ci est bon :

DOXY 100 Gé
hyclate de doxycycline 115,42 mg
quantité correspondante en doxy base 100,00mg

labo : élerté

merci les filles

j'ai encore une autre question concernant la doxy, si on répond à la doxy mais pas aux autres antibios ça veut dire qu'il y a plusieurs co-infections ?

merci pour les réponses

bisous
marika

[christine]

Alors là Marika je laisse Sylvie répondre!!!!

Bises
Christine

Pour sylivie, ma mère a passé sa vie de secrétaire dans las catamaran et les mollécules;

Son patron est dément maintenant, dommage!!!

Bises

[Sylvie]

personnellement je ne prend pas les génériques (là je parle aussi des autres médicaments) parce que souvent les excipents changent et comme perso je ne sais pas si ça peut provoquer des choses différentes dans l'organisme je ne prend pas les génériques

Je me souviens d'un générique d'amoxicilline que j'ai dû rapporter à la pharmacie Parfum fraise-plâtre... Pour les gens qui en prennent 2g/j pendant une semaine ça passe peut-être, mais ingurgitez 6g/j de fraise-plâtre pendant plusieurs semaines, vous m'en direz des nouvelles!

autre chose quand on sait que les pharmaciens touchent environ 30% de marge supplémentaire sur les génériques on comprend pourquoi ils forcent les gens à en prendre

Ah bon? J'ignorais... Mais c'est logique, comme les originaux coûtent plus cher, il a dû falloir "motiver" les pharmaciens en réajustant le %

j'ai une boite de doxy chez moi je vous lis ce qui est marqué sur la boite si vous voulez bien me dire si celui ci est bon :

DOXY 100 Gé
hyclate de doxycycline 115,42 mg
quantité correspondante en doxy base 100,00mg

Pas de chance, c'est celui qui arrache l'estomac Tu peux l'utiliser à petites doses, toujours sur estomac plein, en alternance avec du monohydrate de doxycycline GGam ou de la Vibramycine, ça limitera les dégâts, et ça t'évitera de perdre la boîte.

j'ai encore une autre question concernant la doxy, si on répond à la doxy mais pas aux autres antibios ça veut dire qu'il y a plusieurs co-infections ?

J'ai pas ma boule de cristal sous la main mais... Plusieurs possibilités: tu as une ou des co-infections sensible(s) à la doxy et insensible(s) aux autres abx (la babésiose par exemple), et cette co-infection est dominante par rapport à la borréliose; ou bien ta borréliose est intracellulaire (mais dans ce cas le Zéclar-Plaquénil devrait marcher aussi); ou bien ta borréliose est hyperlocalisée dans certaines articulations où la doxy est irremplaçable, comme les genoux.

Quels autres antibios as-tu utilisés jusqu'ici?

[nath]

la doxy est efficace contre la babésiose????

[marika]

sylvie

pour ce qui est des génériques une excellent reportage à envoyé spécial m'a mis la puce à l'oreille au sujet des commissions des pharmaciens et je suis tombée sur mon séant

alors depuis que je sais ça c'est une raison supplémentaire de ne pas payer les villas desdits pharmaciens alors que on est beaucoup de malades à ne pas avoir grand chose voir rien pour vivre

pour la doxy je te remercie pour l'explication donc si j'en demande et SI j'arrive à en avoir je vais demander Ggam comme tu l'as écris, c'est la marque du labo sylvie ?

chez moi le zeclar et le plaquenil c'est comme si je prenais rien j'ai toujours aussi mal ça m'a meme fait empiré un peu

j'ai deja pris de l'amoxi sans resultat mais y a 1 an
de la rocephine je te dis pas les poussées..
et de la doxy la seule qui pendant les 3 sem m'ait fait du bien mais comme j'ai eu au bout de 15 JOURS des vomissements absolument insupportables je ne digérais plus rien (la fameuse boite dont je te parle) j'ai du arreter

ah donc ce serait la babesiose qui serait predominante c'est une possibilité faut que je relise les symptomes de la babe je me souviens plus de tout

en tout cas pour la doxy je prendrais celle que tu me conseilles tu as d'énormes connaissances sylvie je sais que je peux te faire confiance

bisousssssssss
marika

(merci christine pour ton mot)

[marika]

j'oubliais les genoux ne sont pas les endroits qui me font le plus mal, c'est plutot disséminé chez moi pas concentré à un endroit comme certaines personnes qui ont le genoux (j'en ai connu une comme ça), c'etait juste le genou et nulle part ailleurs, ou une autre personne elle c'était la nuque et pas ailleurs

moi c'est partout faut bien que je fasse mon intéressante

marika

[Sylvie]

la doxy est efficace contre la babésiose????

Huhuh! Chez les animaux la doxy suffit parfois. Chez l'humain, apparemment non! Il faudrait trouver un antipaludéen compatible et associable avec la doxy. Il y a une Américaine qui a réussi à se débarrasser de sa babésiose en prenant de l'artéméther après (ou pendant?) une cure de doxy à forte dose.

[Sylvie]

pour la doxy je te remercie pour l'explication donc si j'en demande et SI j'arrive à en avoir je vais demander Ggam comme tu l'as écris, c'est la marque du labo sylvie ?

Pour le médecin, ça reste de la doxycycline, c'est à la pharmacie qu'il faut que tu demandes à avoir cette marque-là. S'ils ne l'ont pas, qu'ils te la commandent, s'ils ne veulent pas, tu changes de pharmacie (na!).

Astuce: tu peux raconter au médecin tes vomissements et dire que tu supportes mieux la Vibramycine que les génériques. Comme ça, si le pharmacien n'a pas la doxycycline GGam, il te donnera de la Vibramycine, c'est plus cher, mais c'est la même chose que la GGam

chez moi le zeclar et le plaquenil c'est comme si je prenais rien j'ai toujours aussi mal ça m'a meme fait empiré un peu

j'ai deja pris de l'amoxi sans resultat mais y a 1 an
de la rocephine je te dis pas les poussées..
et de la doxy la seule qui pendant les 3 sem m'ait fait du bien mais comme j'ai eu au bout de 15 JOURS des vomissements absolument insupportables je ne digérais plus rien (la fameuse boite dont je te parle) j'ai du arreter

D'après mon expérience personnelle, les macrolides (Zéclar) et l'amoxicilline, ça devrait être un relais après avoir déblayé le plus gros...

Qu'est-ce que tu appelles des "poussées" avec la Rocéphine?

ah donc ce serait la babesiose qui serait predominante c'est une possibilité faut que je relise les symptomes de la babe je me souviens plus de tout

Tu as été testée pour les rickettsioses? (ehrlichiose?)
Merci pour ta confiance, là c'est surtout ma longue expérience douloureuse qui s'exprime

[marika]

sylvie

merci je vais me noter précieusement le nom vibramycine et le reste aussi

non je n'ai jamais été testé et je ne sais pas du tout comment faire ni ou ?

ehrlichiose : ce que je sais c'est que j'ai énormément de boutons rouges partout sur le corps moi qui croyait que cetait un genre d'acnée surtout dans le dos et le buste

parce que de temps en temps j'ai aussi des kystes sur le visage comme j'avais à mes 15 ans

poussée rocephine, j'ai eu mal pdt les 3 semaines sans arret aucun soulagment mais ce n'etait que 3 sem je peux pas bien juger sur du long terme d'ailleurs j'aurai pas supporter sauf a l'hopital peut etre et encore

pour la confiance meme si c'est ton experience elle t'es acquise
bisous
marika

[dave]

Le monohydr-ate de doxycycline n'arrache pas, et il existe sous forme générique.

mon générique s'appelle supracycline (suisse) et c'est marqué en allemand : "Doxycyclinum monohydricum".

Je suppose que c'est monohydrate en francais, en tout cas pour moi ca passe à 400 mg/jour, et pourtant j'ai l'estomac hyper fragile ! A vrai dire j'ai moins mal au ventre depuis que j'en prends...

[Sylvie]

Le monohydr-ate de doxycycline n'arrache pas, et il existe sous forme générique.

mon générique s'appelle supracycline (suisse) et c'est marqué en allemand : "Doxycyclinum monohydricum".

Je suppose que c'est monohydrate en francais, en tout cas pour moi ca passe à 400 mg/jour, et pourtant j'ai l'estomac hyper fragile ! A vrai dire j'ai moins mal au ventre depuis que j'en prends...

Je suppose aussi...
J'avais de gros problèmes d'intestins avant les traitements, qui sont partis sous antibiotiques. Si tu as moins mal au ventre, c'est peut-être que tu avais une localisation de la borrélia dans l'intestin. Je ne sais pas si ça peut se nicher dans l'estomac comme l'helicobacter... Moi j'ai ce même truc bizarre avec le foie, quand je suis sous doxy, mon foie va nettement mieux, alors que logiquement ça devrait être le contraire Il parait que la babésiose adore le foie... C'est peut-être elle!

[Jacqueline]

Au sujet des génériques, qui peut me répondre. Personnellement pour une grippe, un rhume, une crise de foie, en gros ce que j'appelerai des petits bobos OK pour les génériques, mais pour des maladies à long termes comme un cancer ou la maladie de lyme, j'exige le vrai médicament . Par exemple samedi je suis allée à la pharmacie et pour du profenil on m'a demandé si je voulais le générique j'ai dis non, cela m'a côuté un peu moins de 2 euros, par contre et l je voudrai que quelqu'un m'explique, je pense par exemple à Christine qui est infirmière, le comptoire à côte de moi, à la pharmacie, il y avait une dame qui avec une ordonnance venait chercher des médicaments, et le pharmacien lui dit c'est pour vous ? non dit la cliente c'est pour ma mère, et le pharmacien lui a dit si c'est pour une personne agée, je vous donne pas le générique. Pourquoi ???
Je pense personnellement que la molécule est la même mais ce qui entoure le médicament, il peut y avoir plus de spartam, ou autre chose de ce genre là, mais je ne suis pas spécialiste là dedans.

Si quelqu'un peut répondre au sujet des génériques cela m'interesse.

jacqueline