Infect Immun. 1992 Oct;60(10):4309-21. Related Articles, Links
The 93-kilodalton protein of Borrelia burgdorferi: an immunodominant protoplasmic cylinder antigen.
Luft BJ, Mudri S, Jiang W, Dattwyler RJ, Gorevic PD, Fischer T, Munoz P, Dunn JJ, Schubach WH.
Department of Medicine, State University of New York, Stony Brook 11794-8153.
Using immunoblots, we identified proteins of Borrelia burgdorferi recognized by sera from 62 patients with either acute or chronic Lyme disease. In all groups studied, the 41-kDa flagellar protein and a relatively minor 93-kDa protein (p93) were the most commonly recognized antigens in patients with acute and chronic disease due to B. burgdorferi. A murine monoclonal antibody (MAb 181.1) was developed against p93, and the antigen was detected by immunoblot analysis in four European and American strains of B. burgdorferi. On two-dimensional gel electrophoresis, p93 had an apparent pI of 6.8. Immunoelectronmicroscopy with MAb 181.1 demonstrated that p93 is located within the protoplasmic cylinder compartment of the organism. The gene encoding p93 was retrieved from a phage expression library. The derived amino acid sequence of p93 confirmed chemical characterization of the antigen, including its amino-terminal peptide sequence. The derived amino acid sequence predicted it to be predominantly alpha helical. A prominent antigenic domain located at the carboxy portion of the protein was recognized by human and rabbit polyclonal antisera and human (MAb D4) and mouse (MAb 181.1) MAbs.
PMID: 1398941 [PubMed - indexed for MEDLINE]
Bande 93
bonjour,
Moi, je pense comprendre que ce texte sur WB ne concerne que borrélia burgdorféri , donc la première souche américaine à avoir été mise à jour.
41, non significative, mais devant être présente dans notre cas, avec 93
= infection à BB stricto sensu????????dans l'acception de ce texte, du moins! Ou me trompes-je?
pour d' autres scientifiques, c'est 17, pour d'autres encore la 23.
etc etc .........;
Et pourtant, : 1er tu viens te présenter chez ton toubib, avec cette approche, tu pars directos pour l'asile.........
ou 2ème : tu trouves un toubib qui te déclare lymée sans cette preuve absolue de positivité et il dira : je ne sais pas quoi faire de vous!
Retour à la case départ!
Et pour Garinii et afzelli????? Rien encore de défini, que des "suspicions?
On n'est pas encore sorti de l'auberge.......c'est mamie qui vous le dis!
Moi, je pense comprendre que ce texte sur WB ne concerne que borrélia burgdorféri , donc la première souche américaine à avoir été mise à jour.
41, non significative, mais devant être présente dans notre cas, avec 93
= infection à BB stricto sensu????????dans l'acception de ce texte, du moins! Ou me trompes-je?
pour d' autres scientifiques, c'est 17, pour d'autres encore la 23.
etc etc .........;
Et pourtant, : 1er tu viens te présenter chez ton toubib, avec cette approche, tu pars directos pour l'asile.........
ou 2ème : tu trouves un toubib qui te déclare lymée sans cette preuve absolue de positivité et il dira : je ne sais pas quoi faire de vous!
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Et pour Garinii et afzelli????? Rien encore de défini, que des "suspicions?
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dave
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Re: Bande 93
Quel joli résumé...lea a écrit :1er tu viens te présenter chez ton toubib, avec cette approche, tu pars directos pour l'asile.........
ou 2ème : tu trouves un toubib qui te déclare lymée sans cette preuve absolue de positivité et il dira : je ne sais pas quoi faire de vous!
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Tu oublies de préciser que seule une (petite ?) partie de lymés ont déjà la "chance" de savoir que cette maladie existe ! Et qu'une majorité de ces malades n'en sont même pas à débattre sur la signifiaction de leurs bandes (in)visibiles... c'est ceux qui sont allé tout droit à "l'asile" comme tu dis, sans que jamais personne n'ait eu le moindre soupçon d'une maladie inféctieuse.
Et pour les sérologies en général, les spécialistes sont unanimes : il n'y pas plus bidon que les séros pour lyme. Donc ce qui prime pour le diagnostique, c'est la clinique.
Bien sûr, sans séro +, aucun toubib ne concluera à lyme. Cherchez l'erreur...
Alors bande 93 ou pas, pour moi c'est du pareil au même.
bonjour lali,lali a écrit :slt nath.
Je ne suis pas trés fort en anglais, comprends un peu le sens du texte.
Je comprends qu'il faut la p41 et même un peu de p93 pour être positif avec ce prof.
Tu le vois comme cela?
ce n'est pas tout à fait cela.. c'est les résultats d'une étude menée sur 62 patients souffrant d'un lyme sévère ou chronique.
L'étude prend en compte 4 souches de BB venant des USA et d'EUROPE (les noms ne sont pas cités)Il faut à mon avis entendre BB "sensu lato" et non "sensu stricto".
Il ressort de cette étude que la majorité des bandes présentes sur les échantillons de tous ces patients (au profil spécifique) sont les bandes 41 et 93, toutes souches confondues.
Pour dave: même si le diagnostic de la ML sse fait essentiellemnt sur la clinique et que les sérologies ne sont pas fiables, cela signifie que lorsqu'elles sont négatives on a peut être malgré tout la ML, EN REVANCHE lorsqu'elles sont positives elles viennent appuyer la clinique.
Donc bande 93 ou pas oui pour moi CA FAIT UNE DIFFERENCE dans un cas de suspiçion de lyme!!
Après chacun voit midi à sa porte
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lali
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nath,
Je suis dac avec toi.
Je commence mieux a comprendre l'histoire des bandes de protèine...
Mais, c'est pas clair, la spécificité de certaines sont compatibles avec plusieurs maladies etc...Si vous voulez avoir des explications et comparer les Wesrterns blots, allez faire un tour sur les sites du sida.
Il y a pleins d'informations concernant ce test, qu'on peut comparer à la ML, même des bandes communes etc....( exemple, pour le sida, si je me souviens bien et ne raconte pas de bêtise sinon je corrigerai, le p120 est trés spécifique à eux et pas bon signe )
Ma conclusion pour le moment est :
avoir certaines bandes de proteines dans la ML donne une indication à la personne qui va vous diagnostiquer et vous soigner.
la P41, qui n'est pas spécifique à la ML semble être indispensable dans la ML chronique. Pour moi, sur 8 bandes (et ils n'ont pas fait la p23,p25,p58,p93 et bien d'autres) j'ai la seule p41 de positive.
Je m'en contente, avec la clinique.
Je suis dac avec toi.
Je commence mieux a comprendre l'histoire des bandes de protèine...
Mais, c'est pas clair, la spécificité de certaines sont compatibles avec plusieurs maladies etc...Si vous voulez avoir des explications et comparer les Wesrterns blots, allez faire un tour sur les sites du sida.
Il y a pleins d'informations concernant ce test, qu'on peut comparer à la ML, même des bandes communes etc....( exemple, pour le sida, si je me souviens bien et ne raconte pas de bêtise sinon je corrigerai, le p120 est trés spécifique à eux et pas bon signe )
Ma conclusion pour le moment est :
avoir certaines bandes de proteines dans la ML donne une indication à la personne qui va vous diagnostiquer et vous soigner.
la P41, qui n'est pas spécifique à la ML semble être indispensable dans la ML chronique. Pour moi, sur 8 bandes (et ils n'ont pas fait la p23,p25,p58,p93 et bien d'autres) j'ai la seule p41 de positive.
Je m'en contente, avec la clinique.
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lali
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oui nath, et en plus j'avais le élisa négatif, il a fallut que je pousse avec des arguments pour qu'il me fasse ce WB qd même.
J'ai pu l'obtenir mais pas sur les bonnes bandes effectivement, alors qu'on avait demandé avec mon toubib:
sérologie et PCR de borrélia + western blot sur toutes les bandes.
La PCR n'a pas été faite et le élisa est revenu -, évidemment.
pas de WB.
si tu te souviens, j'avais marqué sur le forum, tout cela, ainsi que les bandes qu'il m'avait faites.
Heureusement que j'ai une bonne histoire clinique avec preuves.
Résultat, j'ai mon traitement depuis un mois maintenant, qd même, l'avenir dira si on avait raison.
Il faut que l'on reste optimiste qd même.
On a une chance dans nos difficultés, il faut le rappeler et tu le sais bien:
On fait des réactions aux traitements et souvent il y a amélioration des symptomes: signes que la maladie est bien là.
J'ai pu l'obtenir mais pas sur les bonnes bandes effectivement, alors qu'on avait demandé avec mon toubib:
sérologie et PCR de borrélia + western blot sur toutes les bandes.
La PCR n'a pas été faite et le élisa est revenu -, évidemment.
pas de WB.
si tu te souviens, j'avais marqué sur le forum, tout cela, ainsi que les bandes qu'il m'avait faites.
Heureusement que j'ai une bonne histoire clinique avec preuves.
Résultat, j'ai mon traitement depuis un mois maintenant, qd même, l'avenir dira si on avait raison.
Il faut que l'on reste optimiste qd même.
On a une chance dans nos difficultés, il faut le rappeler et tu le sais bien:
On fait des réactions aux traitements et souvent il y a amélioration des symptomes: signes que la maladie est bien là.
Infect Immun. oct. 1992; 60 (10) : 4309-21. Related Articles, liens
La protéine 93 kilodalton*de la borrelia burgdorferi : un antigène cylindrique protoplasmique immuno-dominant.
Luft BJ, Mudri S, Jiang W, Dattwyler RJ, palladium de Gorevic, Fischer T, Munoz P, Dunn JJ, Schubach WH.
Service de médecine, Université de l'Etat de New York, Stony Brook 11794-8153.
En utilisant des immuno blots, nous avons identifié des protéines de la Borrelia burgdorferi, identifiées dans des sérums de 62 patients présentant une maladie de Lyme aiguë ou chronique. Dans tous les groupes étudiés, la protéine 41-kDa à flagelle et la protéine 93-kDa relativement mineure (p93) furent les antigènes les plus souvent identifiés chez les patients présentant la maladie due à la borrelia aiguë et chronique.
Un anticorps monoclonal murin* (MAb 181.1) s’est développé contre la p93, et l'antigène a été détecté par test immuno blot dans quatre des souches de borrelia burgdorferi européennes et américaines.
Sur l'électrophorèse bidimensionnelle sur gel, la p93 a révélé une pI de 6.8.
L’immuno-électron microscopie sur l’antigène MAb 181.1 a démontré que la p93 est située dans le compartiment protoplasmique du cylindre de l'organisme.
Le gène code de la p93 a été recherché dans une banque phagique* .La séquence dérivée de l’acide aminé de la p93 a confirmé les spécificités chimiques de l’antigène, ainsi que sa séquence amino-terminale. La séquence dérivée de l'acide aminé l'a programmé pour être principalement alpha hélicoïdal.
Un domaine antigénique primordial situé à la partie carboxy-terminale de la protéine a été identifié par les antisérums poly clonaux d'humains et de lapins et par les antigènes humains (MAb D4) et de la souris (MAb 181.1) MAbs.
PMID : 1398941 [PubMed - classé pour MEDLINE]
Le kilodalton : (kD) vaut évidemment
1 000 daltons, mille fois le poids d'un atome d'hydrogène.
Murin : Qui est relatif aux rongeurs de la famille des muridés, le plus souvent à la souris, au rat.
Phagique : qui se rapporte aux bactériophages (terme souvent utilisé pour qualifier un virus qui détruit les bactéries en les assimilant)
La protéine 93 kilodalton*de la borrelia burgdorferi : un antigène cylindrique protoplasmique immuno-dominant.
Luft BJ, Mudri S, Jiang W, Dattwyler RJ, palladium de Gorevic, Fischer T, Munoz P, Dunn JJ, Schubach WH.
Service de médecine, Université de l'Etat de New York, Stony Brook 11794-8153.
En utilisant des immuno blots, nous avons identifié des protéines de la Borrelia burgdorferi, identifiées dans des sérums de 62 patients présentant une maladie de Lyme aiguë ou chronique. Dans tous les groupes étudiés, la protéine 41-kDa à flagelle et la protéine 93-kDa relativement mineure (p93) furent les antigènes les plus souvent identifiés chez les patients présentant la maladie due à la borrelia aiguë et chronique.
Un anticorps monoclonal murin* (MAb 181.1) s’est développé contre la p93, et l'antigène a été détecté par test immuno blot dans quatre des souches de borrelia burgdorferi européennes et américaines.
Sur l'électrophorèse bidimensionnelle sur gel, la p93 a révélé une pI de 6.8.
L’immuno-électron microscopie sur l’antigène MAb 181.1 a démontré que la p93 est située dans le compartiment protoplasmique du cylindre de l'organisme.
Le gène code de la p93 a été recherché dans une banque phagique* .La séquence dérivée de l’acide aminé de la p93 a confirmé les spécificités chimiques de l’antigène, ainsi que sa séquence amino-terminale. La séquence dérivée de l'acide aminé l'a programmé pour être principalement alpha hélicoïdal.
Un domaine antigénique primordial situé à la partie carboxy-terminale de la protéine a été identifié par les antisérums poly clonaux d'humains et de lapins et par les antigènes humains (MAb D4) et de la souris (MAb 181.1) MAbs.
PMID : 1398941 [PubMed - classé pour MEDLINE]
Le kilodalton : (kD) vaut évidemment
1 000 daltons, mille fois le poids d'un atome d'hydrogène.Murin : Qui est relatif aux rongeurs de la famille des muridés, le plus souvent à la souris, au rat.
Phagique : qui se rapporte aux bactériophages (terme souvent utilisé pour qualifier un virus qui détruit les bactéries en les assimilant)
Modifié en dernier par KAT le 26 mai 2006 18:07, modifié 1 fois.
