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 Sujet du message: Re: PCR
MessagePublié: 17 Juil 2017 20:50 
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Enregistré le: 01 Fév 2009 22:06
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:super :cartonne :merci

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Cordialement
Léa


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 Sujet du message: Re: PCR
MessagePublié: 17 Juil 2017 23:50 
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Enregistré le: 10 Oct 2015 14:51
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Tu as bien fait de passer ici Sociando et je suis heureux de te lire, c'est si rare les personnes qui connaissent toutes les réponses ! Tu gagnes à être connu !

Mais tu sais les gens dans ton genre, remplis de suffisance, pétris de certitudes et élevés dans le déni ne nous impressionnent plus, on en a pris l'habitude !
Alors va réviser tes notes qui vont toujours dans le même sens en restant bien caché derrière ton pseudo (quoique ?) et cherche toi un autre forum !

Voilà
:rouge


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 Sujet du message: Re: PCR
MessagePublié: 18 Juil 2017 08:57 
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Enregistré le: 01 Fév 2009 22:06
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Sociando a écrit:

Les tests sont calibrés uniquement pour donner une spécificité acceptable dans une population de gens sans maladie de Lyme comme tous les tests de dépistage pour chacun de leur pathogène. Un test a forcément un cut-off sinon il arrive ce qui est arrivé dans un certain labo !


M.V. Assous/ Médecine et maladies infectieuses Vol 37 (2007) 487-495

"En Elisa, le seuil est déterminé en additionnant, selon les auteurs , deux (1,96) ou trois (1,6) ecart-types à la moyenne des densités optiques (DO) des témoins;Les recommandations de l'EUCALB sont de tester au moins 100 témoins négatifs de la population normale de la même zone géographique et de vérifier qu'au plus 5 % de ces témoins sont positifs au seuil choisi."

_________________
Cordialement
Léa


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 Sujet du message: Re: PCR
MessagePublié: 18 Juil 2017 15:52 
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Enregistré le: 02 Mai 2015 16:14
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Sociando a écrit:

Les tests sont calibrés uniquement pour donner une spécificité acceptable dans une population de gens sans maladie de Lyme comme tous les tests de dépistage pour chacun de leur pathogène. Un test a forcément un cut-off sinon il arrive ce qui est arrivé dans un certain labo !


Sociando,


Léa a répondu pour le cut-off.

Quant au laboratoire dont tu parles, il a sauvé la vie de mon fils.

Pour faire court :
vaccin ROR sur Lyme larvé = autisme
Elisa négatif, WB positif, traitement Lyme avec le fameux produit interdit à présent en France, autisme guéri. C'était en 2009.

Et mon fils n'est pas une exclusivité. D'autres enfants ont pu être guéri de l'autisme grâce au test de ce laboratoire et à un traitement contre Lyme.

Revenons-en juste au cut-off et à la façon de tester une autre infection : chlamydia pneumoniae (Cpn), impliquée notamment dans les MS et SPA.
Déjà, la plupart des laboratoires ne testent pas les IgA (infection active et persistante). Ils ne font que les IgG (infection ancienne).
Certains rendent des résultats sans cut-off d'indiqué … c'est juste "négatif", et puis voilà … continuez à avaler les AINS et autres opiacés inefficaces, voire mortels (le VIOXX dans mon cas).
Un autre laboratoire que celui de Strasbourg, pratiquant un bon test en IgA pour Cpn, a d'ailleurs retiré ce test de ses pratiques, car trop de pressions … je te laisse deviner qui est derrière tout ça. :idea:
Pour plus de précisions concernant ces tests, je te laisse le soin de lire ce topic : viewtopic.php?f=39&t=6372&start=60


Personnellement, j'ai dépassé le stade des tests … Elisa, WB, LTT, PCR … microscope à fond noir …

Lyme fait partie des pathologies auto-immunes. Un groupage HLA permet de comprendre pourquoi certains qui sont pourtant positifs à l'Elisa, au WB, n'ont aucun symptôme, alors que d'autres, tests positifs ou non, développent des symptômes persistants.
Je te laisse lire la rubrique ad hoc concernant Lyme et le HLA :
viewtopic.php?f=109&t=7203

Le HLA permet également d'établir un diagnostic différentiel par rapport à la polyarthrite rhumatoïde (PR), les spondylarthropathies et autres MAI.
Mais on peut également cumuler, notamment Lyme avec une PR en cas de DR4, avec présence d'un haplotype Multisusceptible (cf le tableau du dr Ritchie Shoemaker http://www.survivingmold.com/diagnosis/lab-tests) et d'un des 4 sous-groupes du DR4 impliqués dans la PR.

Là encore, la médecine française a beaucoup de retard.
Le seul mimétisme moléculaire connu étant le HLA B27 avec la SPA, et encore …
J'en sais quelque chose car j'ai une SPA non B27, et j'ai dû aller chercher le diagnostic :scherlok … cela m'aura pris 17 ans !!!

J'habite la même région que toi, notre si belle Alsace.
Figure-toi qu'aucun rhumatologue, ni professeur de CHU n'a pu établir le vrai diagnostic, et encore moins en évoquer et comprendre l'étiologie infectieuse. Je les ai tous consultés pendant des années, y compris évidemment le fameux "zorro" pour reprendre les termes de Léa, et ses acolytes.

Là où cela devient très dangereux …
C'est lorsqu'une fois le diagnostic établi (et sans appel), on veut te mettre sous anti-TNF alpha … alors que tu souffres de quelques infections (tests reconnus à l'appui) … tu vois où je veux en venir.

Je ne vais pas donner plus de détails. Chaque chose en son temps.
Tous ces soi-disants omniscients de la médecine auront un retour prochainement.

Pour finir, des appareils de thérapie fréquentielle permettent à l'heure actuelle d'établir non seulement un diagnostic en matière infectieuse, mais encore de soigner efficacement.
Là encore, je ne rentrerai pas dans les détails.
Je ne vais pas donner à manger aux requins. :mrgreen:

En conclusion :
Génétiquement parlant (HLA), 25% de la population est concernée par le superbug Lyme.
Par conséquent, cela n'arrive pas qu'aux autres. Les détenteurs de Big-Pharma / Big-Labo (dont tu fais sans doute partie), et leur descendance, sont/seront concernés aussi.
Et même de plus en plus, du fait du nouveau calendrier vaccinal à venir. :pfff
On leur expliquera comment se soigner. :ahah
ou alors :alo


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MessagePublié: 09 Déc 2017 21:04 
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Enregistré le: 02 Sep 2016 20:13
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Bonjour,
J'ai plein de symptômes évoquant lyme depuis très longtemps mais les cinq tests Elisa + Western Blot que j'ai faits sont tous négatifs.
Est-ce-qu'un test PCR serait une bonne idée pour détecter la bactérie ?
Merci.


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MessagePublié: 09 Déc 2017 21:50 
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Oui mais que une PCR sur biopsie, liquide synovial ou céphalo-rachidien. Tu auras dans les prochains mois aussi le Nanotrap sur analyse d'urine (semblable à une PCR).


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MessagePublié: 10 Déc 2017 00:27 
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Bonsoir,
j'ai Elisa et Bolt positif.
J'ai eu un PCR cutané réalisé en CHU qui est négatif (sur manifestation cutanée douteuse...pour eux...les CHU).
Rien ne vaut quelques semaines d'antibios générique pour valider l'amélioration.


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MessagePublié: 10 Déc 2017 00:36 
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Où peut-on faire un test PCR en île-de-france ou par envoi postale ?


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MessagePublié: 10 Déc 2017 01:06 
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Barla à Nice, je crois.

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"T'inquiète pas, c'est Lyme, c'est tout. Ca va passer" - le compagnon de la-louve60


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MessagePublié: 10 Déc 2017 11:29 
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Barla: C'est pour bientôt ! ;)


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MessagePublié: 11 Déc 2017 13:04 
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Je viens d'appeler Barla, ils m'ont dit que le test PCR est suspendu pour le moment. Ils ne savent pas quand ils vont le reprendre...
Je cherche un autre endroit où le faire. Avez-vous une idée ?
Merci.


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MessagePublié: 11 Déc 2017 23:26 
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Arfff.... :(
Quelqu'un a-t-il déjà fait celui de Biomnis ?


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MessagePublié: 12 Déc 2017 21:56 
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Personne pour Biomnis pour l'instant.
Sinon y'a ce labo en allemagne qui fait le PCR peau pour lyme
http://www.bca-lab.de/laboratory-methods/dna-pcr/
Voici la version en français (même test mais au canada)
https://www.prelev.ca/index.php/fr/accueil/nouvelles/36-detection-de-la-maladie-de-lyme-un-test-pcr-adn-pour-borrelia-plus-rapide-et-plus-sensible
Un autre labo, en belgique
http://www.redlabs.be/


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MessagePublié: 12 Déc 2017 22:40 
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Apparemment la PCR n'est pas dispo pour la borrelia chez Red Labs: http://www.redlabs.be/pcrba


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MessagePublié: 13 Déc 2017 17:52 
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J'ai envoyé un message à Red Labs, voici la réponse :
"Bonjour,
Je vous écris suite à votre message concernant les tests pour la maladie de Lyme. Il serait utile de lire le résumée sur les différents tests et leurs limitations (sur le site web et ci-joint également).
Comme vous avez pu le voir sur notre site web, nous avons différents tests, aussi bien directs qu'indirects (voir les documents attachés) afin d'aller le plus loin possible dans le diagnostic des maladies à tiques "anciennes / chroniques".

1. les PCR Borrélia et co-infectants, sur le matériel humain (sang, liquide de ponction, biopsies). La liste complète des PCR est disponible sur notre site web www.redlabs.com. Attention cependant, dans les cas "chroniques" les bactéries ne sont souvent plus dans le sang donc même les PCR seront négatives.
2. les western blots (Borrélia, Chlamydia ou Yersinia)
3. comptage de cellules CD57
4. différents tests "indirects"(voir la liste complète sur le formulaire) ainsi que les tests pour les problèmes gastro-intestinaux.
Attention, plus la maladie est ancienne et/ou chronique plus le diagnostic est difficile et nécessite une prise en charge par un vrai spécialiste de Lyme.

Les prix des tests :
1. sang humain: première PCR : 149€, les suivantes 99€/PCR (en effet, dans la première est compris le prix de l'extraction : 50€)
2. biopsies et ponctions: première PCR : 174€, les suivantes 99€/PCR (en effet, dans la première est compris le prix de l'extraction : 75€)
3. western blot (Borrélia ou Chlamydia ou Yersinia) : 159€/analyse
4. CD57: 62€.

N'hésitez pas à me contacter pour d'autres informations.
Bien cordialement,
Tanja Mijatovic, PhD
CSO & Lab Manager
R.E.D. Laboratories"


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