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Re: Réaction herxheimer et toxines

Message par annie »

mon médecin fait acheter de la vit C pure ( en Allemagne )
en plus ce n'est pas cher et n'empêche pas de dormir
Et si tout le monde adhérait à l'association ET devenait bénévole ce serait bien non ?
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Re: Réaction herxheimer et toxines

Message par annie »

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Re: Réaction herxheimer et toxines

Message par annie »

Image

du Dr Horowitz

donc on reprend les traitements de Buhner pour diminuer les herx

je lis sur iherb pour ce produit : Planetary Herbals, Andrographis, 400 mg, 120 Tablets
I've been using this product for several years as part of my treatment for chronic lyme disease. I took antibiotics (with lots of herbals) for about 3 years, which helped enormously. Now I take this andrographis daily, recommended by Stephen Buhner in "Healing Lyme", to keep the lyme disease under control. It helps a lot!
Recommended as the primary antimicrobial in Buhner's Lyme book, this herb is powerful. While the suggestion is to take 1 to 3 three times per day, I only took 1 per day and had such strong Herx reactions I had to stop. I will return but will have to do lower doses or a pulsing strategy. This stuff kills organisms no doubt about it. My Herx's are easy to spot...sore right shoulder, sore right hip, cramped calves, headache, severe weakness, depression, tinnitus...obviously a nervous system involvement. Andrographis gave me the same Herx as some powerful antibiotics, except maybe even stronger than ABX.
After having swollen glands for about five years and continual sore throats, I decided to try the Lyme disease protocol by herbalist Buhner. After a few days of Andrographis and Cat's Claw, one three times a day, I noticed I was beginning to feel well and not weak and sickly all the time. I will continue on this product for a year as Buhner suggests.
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Re: Réaction herxheimer et toxines

Message par Framboise »

Buhner ne recommande plus Andrographis (qui n´est pas une plante detox), mais seulement Uncaria tomentosa (griffe du chat) et Polygonum cuspidatum (renouee du Japon) plus evtl. Smilax pour la detox et du ginseng contre la fatigue (booster des glandes surrenales, je crois, qui d´apres Horrowitz ne fonctionnent pas correctement chez 40% des malades).

http://buhnerhealinglyme.com/

Appuyer sur Core protocol.
Bises et bon retablissement!
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Re: Réaction herxheimer et toxines

Message par Framboise »

Smilax = Sarsaparilla = la salsepareille

http://buhnerhealinglyme.com/category/h ... saparilla/

http://buhnerhealinglyme.com/herbs/toxi ... erx-herbs/

Plantes pour les toxines : la chlorella (algue d´eau douce fixant les metaux lourds), la chaparell (?).

Peut-etre Smilax, mais il s´est rendu compte qu´elle n´est que partiellement efficace.
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Re: Réaction herxheimer et toxines

Message par annie »

mais dr Horowitz recommande andrographis , ma photo a disparu je ne sais pas pourquoi

Buhner ne l'a pas enlevée de son protocole mais a prevenu que 3 personnes avient eu un rash donc faire attention

j'ai fait pas mal du protocole Buhner la salsepareille m'a vraiment évité les herx , Nature's Way, Sarsaparilla, Root, 100 Capsules

Cardiovascular Research Ltd., Resveratrol, 60 Capsules il faut que ce soit polygonum cupsidatum

je connais bien les protocoles Buhner je les ai vraiment appliqués et ça m'a aidée considérablement

par contre ne jamais prendre d'astragale qui favorise les maladies autoimmunes quand on est en lyme chronique
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Re: Réaction herxheimer et toxines

Message par Framboise »

annie a écrit :mais dr Horowitz recommande andrographis , ma photo a disparu je ne sais pas pourquoi
Pour la detox? D´apres mes infos c´est surtout une plante a action antibiotique et immunostimulante! :?
j'ai fait pas mal du protocole Buhner la salsepareille m'a vraiment évité les herx , Nature's Way, Sarsaparilla, Root, 100 Capsules
Super interessant! Tu avais pris combien de capsules par jour? Tu avais pris la sarsaparilla en permanence ou seulement pendant une herx?
je connais bien les protocoles Buhner je les ai vraiment appliqués et ça m'a aidée considérablement
Tu as fait ca combien de temps? Tu as fait le protocole seul ou en complement des AB?
Bises et bon retablissement!
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Re: Réaction herxheimer et toxines

Message par Framboise »

Annie, je pense que ce serait bien que tu repondes dans le sujet Buhner (dont le titre est bien mal choisi):

http://www.forumlyme.com/phpBB3/viewtop ... 301#p89301
Bises et bon retablissement!
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Re: Réaction herxheimer et toxines

Message par Framboise »

Lisa B a écrit :Les plaques rouges peuvent être un érythème migrant qui apparaît en sorte d'herx, mais ça peut aussi être une allergie... Difficile de savoir... et je ne te conseillerais pas de continuer un produit auquel tu pourrais être allergique : trop dangereux :rouge .

Pour info, les érythèmes migrants sont une sorte de réaction immunologique de ton corps contre les toxines des bactéries. Donc, quand on a un EM c'est que notre corps ou les antibiotiques arrivent à tuer les bactéries qui libèrent alors leurs toxines en mourant et notre système immunitaire réagit à nouveau contre les toxines et fait une plaque rouge.
Super interessant! :idea

Je n´ai pas eu d´EM lors de ce syndrome grippal postmorsure de tique (ce qui a fait dire aux 3 generalistes consultes que je n´avais pas de borreliose), mais 1-2 ans plus tard, alors que j´etais sous le protocole du Dr Zhang (houttuynia houdata + allicin), une plaque rouge d´environ 10 cm non migrante est apparue sur le mollet gauche.

Couleur rouge fonce, la plaque etait brulante, la temperature a cet endroit etait sensiblement plus elevee que dans le reste du corps. Par contre pas de douleur et de demangaison.Rougeur + chaleur = phänomene immunitaire inflammatoire.

J´ai alors pris 400 mg de Doxy par jour (200 mg matin, 200 mg soir) pendant 1 semaine, mais la plaque est restee.

Au bout de quelques mois, la couleur a fini par s´estomper. Aujourdhui on percoit a peine la plaque, sauf sous de l´eau chaude. Chose curieuse, la peau a cet endroit est legerement rugueuse.

Puisqu´au bout de 12 mois de protocole j´etais sans symptomes, j´en conclue que ce protocole phyto avait eu un bon effet antibiotique et/ou immunostimulant.Mon systeme immunitaire semble s´etre "reveille" pendant ce protocole.

J´ecarte une possible reaction allergique aux composes phyto de ce protocole puisque je l´ai avait tres bien supporte plusieurs semaines auparavant et je le l´ai tres bien supporte jusqu´ a la fin.
Les taches rouges de la rougeole, par exemple, sont aussi une réaction aux toxines du microbe de la rougeole.
Je ne savais pas.Interessant!
Bises et bon retablissement!
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Re: Réaction herxheimer et toxines

Message par Framboise »

Syphilis

http://fr.wikipedia.org/wiki/Syphilis
Eine Nebenwirkung der Antibiotikatherapie der Syphilis ist die Jarisch-Herxheimer-Reaktion, welche insbesondere bei älteren Patienten oder länger bestehender Syphilis auftritt, meist in frühen Stadien, nur selten bei einer Neurolues. Dabei führt das Zerfallen der Treponemen beim Vorhandensein zahlreicher Erreger zum Freiwerden von Toxinen. Fieber, Kopf- und Muskelschmerzen und Hypotonie können die Folge sein, meist 2–8 Stunden nach Therapiebeginn.
"Un effet secondaire de l´antibiose de la syphillis est la reaction de Jarisch-Herxheimer, qui apparait surtout chez les patients les plus ages ou les cas de syphillis anciens, souvent dans les stades precoces, rarement dans les cas de syphillis neurologique.

La destruction du treponeme conduit en la presence de nombreuses bacteries a une liberation de toxines.


Fievre, cephalees et douleurs musculaires et hypotonie peuvent en etre la consequence, la plupart du temps 2-8 heures apres le debut du traitement."


Réaction de Jarisch-Herxheimer
La Réaction de Jarisch-Herxheimer ou Réaction de Herxheimer (...) est une réaction inflammatoire de l'organisme qui apparaît — non systématiquement — en réaction à la guérison spontanée ou à certains traitements médicaux (antibiothérapie à la pénicilline par exemple) ciblant des bactéries spirochètes (responsables par exemple de la syphilis ou de la maladie de Lyme, ou encore de fièvre récurrente à poux).
(...)
Processus en cause ou sous-jacent

Dans le cas de la syphilis, on a d'abord expliqué cette réaction par la libération d'une exotoxine (LPS) par les bactéries (plus précisément par les tréponèmes lysés).

(...)
De récents travaux suggèrent que la stimulation rapide et massive du système immunitaire du patient pourrait causer ces symptômes.

Quand les bactéries mortes, lysées, libèrent leur contenu interne dans l'organisme du patient, ce contenu est assimilable à grand nombre d'antigènes étrangers présents dans différentes organes.

Le système immunitaire du malade, qui doit reconnaître et attaquer tous les antigènes étrangers dans le corps, perçoit cette situation comme une attaque massive.

Le corps réagit en libérant massivement des modulateurs du système immunitaire (les cytokines, dont par exemple, l'interleukine 6, interleukine 8, et le facteur de nécrose tumorale, entre autres).

Ce sont ces cytokines qui causeraient la fièvre, des frissons et une pression artérielle diminuée.


Des aspects auto-immuns pourraient aussi expliquer une partie des symptômes et le fait que ce syndrome ne concerne que certaines maladies, impliquant toutes des bactéries disposant de systèmes de contournement du système immunitaire.

Il serait alors à rapprocher de réactions qui apparaissent parfois lors d'une vaccination ou de grippes dues à des virus dits « hautement pathogènes ».
Tres interessant.

Le Dr.Hopf-Seidel a ecrit, que les patients chroniques de Lyme ont pour la plupart un taux eleve de cytokines inflammatoires comme le TNF alpha.
Bises et bon retablissement!
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Re: Réaction herxheimer et toxines

Message par annie »

BB2014 avec ce code la detox à 5 euros , frais de port offerts pour 20 euros d"achat et une BBcream bio offerte

http://www.fleurancenature.fr/promotion ... b2014.html
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Antibiotic-induced release of endotoxin. A therapeutic parad

Message par litana »

Antibiotic-induced release of endotoxin. A therapeutic paradox.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7619330
~20 ans d'errance/ régime Paléo / Lyme and Co? ou Co and Lyme? / Ouf, merci / Puzzle des maladies chroniques / Ne pas perdre de vue la critique
Les chevaux sont des créatures mystérieuses........ ou divines.
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Proposed mechanisms and preventative options of Jarisch-Herx

Message par litana »

Proposed mechanisms and preventative options of Jarisch-Herxheimer reactions.
CONCLUSION:

Studies suggest with conflicting evidence that the JHR is caused by release of endotoxin-like material from the spirochete as well as cytokine elevation in the body. It appears the type of drug and the rate of spirochete clearance from the body have little effect on the incidence of the reaction. Many pretreatment options have been explored with lim
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15896248
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Re: Réaction herxheimer et toxines

Message par vanchou »

Pour mon premier jour de l'année, j'ai fait une grosse détox.
Lors des premières douleurs de la journée, je me suis décidée à détoxifier à fond.
J'ai pris:
4 Prodetox de 2012 bio ( charbon marie, pissenlit )
une tisane de citron pressé bio
et ai mangé pimenté.
Je me suis mise sous deux couvertures avec un pull.

J'ai transpiré, transpiré et transpiré toute la journée à grosse goute de tout mon corps.
Toutes mes douleurs ont disparus.
J'ai fini avec un bain chaud et ai beaucoup bu d'eau.

Aujourd'hui j'ai repris mon traitement antibactérien
(gélules ails+artémissia) et mes grosses douleurs de réaction d'herx sont revenues,
la codéine ne fait plus effets. :roll: .

Ce week-end c'est mission détox encore.
Je me rends compte que je suis encore très très atteinte.
et me soigner demande beaucoup d'épreuves.
Je veux continuer à travailler, c'est important pour mon moral.
le ik c'est que les douleurs sont vraiment terribles
et je ne peux pas me détoxifier aussi bien qu'à la maison.
Je me vois mal transpirer comme une vache au boulot. :bye
annie
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Re: Réaction herxheimer et toxines

Message par annie »

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