Culture de Borrelia
Bonjours,
je me demandais si il était possible de détecter directement la présence de borrélia dans le sang, et de faire des cultures, donc des antibiogrammes ou aromatogrammes.
Je viens d'être détecté positif >400ul ( piqure de tique en 2010) et quand j'ais fais la prise de sang, j'étais dans une période de manifestations douloureuses ( donc active ) et prenais 2.5mg de cortisone (immunosuppresseur);
Je viens de trouvé celà : http://advanced-lab.com/news/borrelia_c ... update.php
C'est un labo au Usa qui propose des culture sur échantillons sanguins, et j'ai noté qu'ils recommandent
1° de faire la prise de sang l'après midi
2° les échantillons doivent parvenir sous 24h ( donc éviter le we)
3° ne pas être sous antibio
4° être dans une phase de maladie active : avec manifestations
Je ne sais si cela est pertinent pour les test élisa ( détection de anticorps)
Mais ça pourrait être des recommandations qui donneraient moins de faux positifs
je me demandais si il était possible de détecter directement la présence de borrélia dans le sang, et de faire des cultures, donc des antibiogrammes ou aromatogrammes.
Je viens d'être détecté positif >400ul ( piqure de tique en 2010) et quand j'ais fais la prise de sang, j'étais dans une période de manifestations douloureuses ( donc active ) et prenais 2.5mg de cortisone (immunosuppresseur);
Je viens de trouvé celà : http://advanced-lab.com/news/borrelia_c ... update.php
C'est un labo au Usa qui propose des culture sur échantillons sanguins, et j'ai noté qu'ils recommandent
1° de faire la prise de sang l'après midi
2° les échantillons doivent parvenir sous 24h ( donc éviter le we)
3° ne pas être sous antibio
4° être dans une phase de maladie active : avec manifestations
Je ne sais si cela est pertinent pour les test élisa ( détection de anticorps)
Mais ça pourrait être des recommandations qui donneraient moins de faux positifs
Tout ce qui ne nous tue pas nous rend plus forts
( mais ça peut nous mettre une sacré raclée ! )
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Re: Culture de Borrelia
Bonjour,
Les méthodes les plus sûres sont les méthodes dites "directes":
* soit la culture provenant de biopsies (la bactérie quant à elle ne reste pas longtemps dans le flux sanguin)
* le FFM (Focus Floating Microscopy) pratiqué à Insbrûck en Autriche où les borrélies sont rendues visibles grâce à des colorations avec des AC polyclonaux et un examen spécial) idem sur des prélèvement
ou alors :
* la culture : qui ne réussit que très rarement ou
* la microscopie sur fond noir : de sang frais (sans fixateur, ni colorant) guère plus pratiquée en France et ailleurs, car très longue et très couteuse et laissée pour cela aux médecines dites alternatives. Mais c'est le seul et unique sans faille en cas de positivité! Ce qui ne veut pas dire que si l'on n'en a pas trouvé, il n'y en a pas! Car comme exprimé plus haut... elles se planquent très vite dans les tissus et ne restent pas dans le sang!
Les méthodes les plus sûres sont les méthodes dites "directes":
* soit la culture provenant de biopsies (la bactérie quant à elle ne reste pas longtemps dans le flux sanguin)
* le FFM (Focus Floating Microscopy) pratiqué à Insbrûck en Autriche où les borrélies sont rendues visibles grâce à des colorations avec des AC polyclonaux et un examen spécial) idem sur des prélèvement
ou alors :
* la culture : qui ne réussit que très rarement ou
* la microscopie sur fond noir : de sang frais (sans fixateur, ni colorant) guère plus pratiquée en France et ailleurs, car très longue et très couteuse et laissée pour cela aux médecines dites alternatives. Mais c'est le seul et unique sans faille en cas de positivité! Ce qui ne veut pas dire que si l'on n'en a pas trouvé, il n'y en a pas! Car comme exprimé plus haut... elles se planquent très vite dans les tissus et ne restent pas dans le sang!
Cordialement
Léa
Léa
Re: Culture de Borrelia
Un ex du forum que j ai garder contact a trouvé lui même des borelias dans son sang avec un caméscop il les à même filmées.
En France nous sommes vraiment nuls !
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-
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Re: Culture de Borrelia
réservé aux américains mon MT les avait contactés
Et si tout le monde adhérait à l'association ET devenait bénévole ce serait bien non ?
http://www.forumlyme.com/phpBB3/viewtop ... f=3&t=3325
mon blog 13 000 articles sur les MVT plus d'un million de vues
http://droopyyoupi.blogspot.fr
pour trouver quelque chose , taper droopyyoupi + le mot dans google ça va plus vite !
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Re: Culture de Borrelia
Un ex du forum que j ai garder contact a trouvé lui même des borelias dans son sang avec un caméscop il les à même filmées.
Curieuse de voir ca.....
Une association sans bénévoles n'est pas une association, rejoignez-nous: http://francelyme.fr/agir/devenir-benevole/
Trouve en toi l'endroit où est la joie et la joie vaincra la douleur.Joseph Campbell
Mon Topo: http://www.forumlyme.com/phpBB3/viewtop ... 225#p26929
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Re: Culture de Borrelia
heu..... c'est du sang qu'on voit la????
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Re: Culture de Borrelia
Oui c est du sang il y a les globules , et les borelias sont les trais qui bougent .
Re: Culture de Borrelia
C'est curieux...normalement en phase chronique, on ne devrait plus en trouver dans le sang...
- lali
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Re: Culture de Borrelia
je n'y crois plus bp à voir des spirochètes au microscopes depuis que j'ai vu les vidéos où on voit justement les nombreuses spirochètes qu'on a presque tous dans la bouche... elles sont exactement pareilles et bougent pareilles dans leur forme en vrille qui elles se déplacent..vanchou a écrit :http://m.youtube.com/user/MrRomzor1?&de ... FMrRomzor1
Pour la curiosité d' Epichou ...
https://www.youtube.com/watch?v=8QWPuYQ7Hvw
et bien d'autres..
montrez moi la différence entre les deux..?
Re: Culture de Borrelia
lali: J'ai regardé la vidéo. Oui, c'est troublant ! Mais apparemment, d'après la description, ce ne sont pas les mêmes spirochètes que ceux de Lyme, donc une personne saine peut avoir ce genre de spirochètes dans la bouche, mais nulle part ailleurs dans l'organisme. Et si on trouve des spirochètes ailleurs dans le corps, ce ne sera pas cette famille de spirochète, mais plutôt des Bb. C'est du moins ce que j'ai compris.
- lali
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Re: Culture de Borrelia
oui, ce ne sont pas les mêmes bien sur.. mais visuellement à l'oeil nu si..
bon, si tu es sur qu' il ne peut y en avoir que dans la bouche, et pas aileurs..
ça veut dire que dans le sang, on ne peut pas se tromper....
un bactérie en vrille dans le sang, c'est une BB en déplacement c'est ça..?
bon, si tu es sur qu' il ne peut y en avoir que dans la bouche, et pas aileurs..
ça veut dire que dans le sang, on ne peut pas se tromper....
un bactérie en vrille dans le sang, c'est une BB en déplacement c'est ça..?
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Re: Culture de Borrelia
tu as bien vu ma vidéo lali avec tout ce que j'ai comme spiros
à savoir que 80/90 % de la population a des spiros dans le sang , même les personnes non atteintes qui sont donc porteurs sains
à savoir que 80/90 % de la population a des spiros dans le sang , même les personnes non atteintes qui sont donc porteurs sains
il n'y a qu'une difference de taille , quelques micronsd'après la description, ce ne sont pas les mêmes spirochètes que ceux de Lyme
ah bon ? et pourquoi donc ? il y en a moins mais il y en aC'est curieux...normalement en phase chronique, on ne devrait plus en trouver dans le sang...
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Re: Culture de Borrelia
Je sais plus trop. J'ai lu quand la bactérie, dès qu'elle arrive dans l'organisme, elle est attaquée par le système immunitaire, et face à cela, elle a différentes réactions de défense, une d'elle étant de se dissimuler dans des tissus où elle n'est pas dérangée (à l'intérieur d'une cellule de l'organisme, dissimulée sous forme de kystes, ou protégée en colonies derrière un biofilm), dans des zones bien particulières telles que le liquide synovial, le cerveau, etc...Mais tu as peut-être raison. C'est tellement complexe comme maladie...annie a écrit :ah bon ? et pourquoi donc ? il y en a moins mais il y en aC'est curieux...normalement en phase chronique, on ne devrait plus en trouver dans le sang...