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 Sujet du message: Re: Samento R
MessagePublié: 10 Avr 2010 14:41 
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Enregistré le: 01 Fév 2009 22:06
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Bonjour

je ne puis malheureusement pas mettre ici un courrier perso...mais je te mets une doc qui dit à peu près la même chose et en plus tu peux retrouver sur le net


Pièces jointes:
Sievers.pdf [46.55 Kio]
Téléchargé 311 fois

_________________
Cordialement
Léa
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 Sujet du message: Re: Samento R
MessagePublié: 10 Avr 2010 16:43 
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Merci à vous deux, Fobitic et Léa !

La différence entre la griffe de chat et le samento est là :
Le Samento ne contient alors plus les alcaloïdes de l’oxindole tétracyclique (TOAs) qui perturbent la fonction du système nerveux central et empêchent considérablement les effets du POAs. La grande différence est donc que la Griffe du chat est un stimulant de système immunitaire alors que le Samento est un modulateur de système immunitaire. La conséquence est que Samento est indiqué dans les maladies auto immunes, alors que la Griffe du chat risque de les aggraver.


Par contre, suite à ton article Léa, je ne vois pas vraiment pourquoi le Samento est un problème sachant que c'est une plante en plus. Je pense que je vais prendre le samento.

A noter que j'ai pris pendant 2 semaines la Griffe de Chat, j'ai eu de légers Herx (normal). Les symptômes ont augmenté mais aujourd'hui je constate que cela diminue bien. Je pense que je vais continuer avec le Samento, le charbon actif et le Cumanda.

Bien à vous,


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 Sujet du message: Re: Samento R
MessagePublié: 10 Avr 2010 22:49 
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Je rajoute ce lien très intéressant sur des études et témoignages sur le Samento :

http://curezone.com/blogs/fm.asp?i=967940

Un extrait en français :

« J'ai découvert alors et trouve maintenant que mes patients répondent très bien à celui chemotype de fines herbes rare particulier avec le nom botanique du tomentosa d'Uncaria. Les patients réagissent fréquemment fortement à l'herbe, et c'est devenu ma première ligne de thérapie. Il est rapidement efficace, a un coût bon marché, et d'autres remèdes peuvent être ajoutés aisément s'il y a lieu, » dit Dr. Wright. « Je suis vraiment satisfait avec le produit, en particulier puisqu'il a éliminé mon propre problème de santé de la neuropathie inférieure bilatérale d'extrémité. »

« J'avais pris Samento® loyalement et ai l'intention entièrement de continuer les baisses indéfiniment. Ma neuropathie inférieure d'extrémité reste loin tant que j'avale ces baisses ; elle revient quand je ne les prends pas, » énonce Dr. Andrew Wright."


« Je sais que les propriétés antimicrobiennes de Samento® sont dérivées de ses composants contenants de quinalone et des alcaloïdes pentacycliques d'oxindole (POAs). L'effet de POAs est d'amplifier l'immunité non spécifique et cellulaire. En outre, le chemotype particulier de la griffe du chat dans ce produit commercial, à la différence de d'autres vendus, ne contient pas les antagonistes chimiques identifiés en tant qu'alcaloïdes tétracycliques d'oxindole (TOAs) qui agissent défavorablement sur que le système nerveux central d'une personne, » Dr. Cowden dit. « TOAs tendent à empêcher l'effet bénéfique de POAs. Puisque le TOAs sont absent, le patient éprouve une modification puissante de système immunitaire de Samento®. Des microbes pathologiques comme se produisent dans la maladie de Lyme sont effectivement combattus."


Je remarque tout de même que le Samento a lui seul ne guéri pas toujours totalement la maladie.

Par contre, je ne vois pas les inconvénients comme la prolifération de ces bactéries comme le souligne un Pr. allemand suite à la remarque de Léa...


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 Sujet du message: Re: Samento R
MessagePublié: 10 Avr 2010 23:01 
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Aussi trouvé cela :

http://findarticles.com/p/articles/mi_m ... n19170373/

Un extrait en français :

"Dr. Wright dit que parce que Samento fonctionne très bien dans au moins deux-tiers de ses patients qui choisissent des thérapies alternatives au-dessus des antibiotiques, ce reste son premier choix dans le traitement avec Lyme Borreliosis. Quatre-vingts pour cent de ses patients qui sont sur les traitements antimicrobiens répondent franchement, avec environ soixante pour cent des patients avoués médicalement guéris après une période d'un ou deux ans. Il emploie maintenant d'autres produits de Nutramedix aussi bien, en particulier Cumanda, Quina, Burbur, et également Amantilla."



"Cumanda est un anti-Lyme traitement extrêmement puissant, aussi bien que
excellent antifongique et est également un antiviral assez bon et
antiparasitaire. Ainsi vous éliminez beaucoup de différents bogues avec un
thérapie. C'est une philosophie différente que la philosophie utilisée près
médecine conventionnelle, qui est un bogue, une drogue. Ainsi si vous avez six
des bogues, vous avez six drogues."


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 Sujet du message: Re: Samento R
MessagePublié: 11 Avr 2010 08:58 
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Mathieu

Pas le temps de te répondre vraiment avec documents à l'appui.
Je pars tt à l'heure pour 5 jours, retour vendredi puis re départ samedi et dimanche pour une conférence et AG en Allemagne.
Pour le moment, je ne puis que te répeter ce que ce prof m'avait dit il y a deux ans ....
Je reposerais la question pour toi le WE prochain..promis
A+

_________________
Cordialement
Léa


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 Sujet du message: Re: Samento R
MessagePublié: 11 Avr 2010 12:27 
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Léa,

Je reste curieux quant à ta réponse.
Je te remercie de ton attention.

bonne semaine,


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 Sujet du message: Re: Samento R
MessagePublié: 11 Avr 2010 19:05 
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Léa,

J'ai un ami bilingue allemand/français. Sa traduction est la suivante :

La diagnose de la Borréliose de Lyme par de méthodes de la biologie moléculaire comme PCR et sérologie sont établis. Des patients avec une constellation HLA : HLA-Allel Hla-dr7 et Hla-dr6 produits des anticorps contre les boréliens, par contre le type Hla-dr1 ne produit pas des anticorps. La maladie de Lyme est une maladie bactériale. Par cotre : L’antibiotique juste, une nutrition saine, sport à grand air et surtout pas de prise de plusieurs remèdes comme Samento ou autres en parallèle avec l’antibiotique ne sont pas conseillé.

Dans ce texte, il est bien précise en association avec Lyme. Je reste attentif à ta remarque en attendant ta réponse la semaine prochaine.

Bon courage,


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 Sujet du message: Re: Samento R
MessagePublié: 12 Avr 2010 18:28 
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Bonjour
Effectivement l'info de Léa est curieuse,
Dogna et d'autres sont au contraire dithyrambique
sur les effets du Samento.
Donc, ce serait bien si tu pouvais nous envoyer le lien Léa?
Merci bien
Ulysse


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 Sujet du message: Re: Samento R
MessagePublié: 13 Avr 2010 15:28 
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Mathieu et Ulysse

juste un petit coucou du Doubs où je fait "baby sitting" de schroumpfs avec gastro et Cie!!!! ça c'était pas prévu!!!donc pratiquement pas le temps pour internet
Je reviens dans mon Alsace vendredi.... puis je vais par dessus la rivière samedi et dimanche...
Cool , je reviens lundi...

_________________
Cordialement
Léa


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 Sujet du message: Re: Samento R
MessagePublié: 13 Avr 2010 19:58 
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Léa,

D'accord, tu sais, j'attends avec impatience ta réponse avec argumentation à la clé... ;-)

bon courage pour le baby sitting !

mathieu


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 Sujet du message: Re: Samento R
MessagePublié: 20 Avr 2010 10:08 
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Mathieu et Ulysse,
bonjour

Les toubibs allopathie rencontrés ne préconisent pas la prise de Samento, surtout pas en parralèle avec une antibiothérapie. Pourtant, pour l'un d'entre-eux , le Samento TOA-free est recommandé afin de booster l'élimination des neuro-toxines..mais aussi impérativement après le traitement allopathique.
Le Prf M. S n'étant pas présent, personne n'a répondu d'un point de vue strictement scientifique à ma question : pourquoi?
En revanche, était présente une toubib phyto....à qui j'ai posé la question.
Réponse : elle se limite à l'utilisation des plantes européennes et elles sont largement suffisantes!

_________________
Cordialement
Léa


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 Sujet du message: Re: Samento R
MessagePublié: 20 Avr 2010 10:16 
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mathieu6259 a écrit:

La diagnose de la Borréliose de Lyme par de méthodes de la biologie moléculaire comme PCR et sérologie sont établis. Des patients avec une constellation HLA : HLA-Allel Hla-dr7 et Hla-dr6 produits des anticorps contre les boréliens, par contre le type Hla-dr1 ne produit pas des anticorps. La maladie de Lyme est une maladie bactériale. Par cotre : L’antibiotique juste, une nutrition saine, sport à grand air et surtout pas de prise de plusieurs remèdes comme Samento ou autres en parallèle avec l’antibiotique ne sont pas conseillé.


Je suis parfaitement bilingue aussi et l'histoire de la sous typerisation est parfaitement connue depuis un certain temps.
Je n'avais aucune envie de répondre à ce message , mais je m'insurge vivement contre la phrase concernant la PCR.
Un coup de réaction "épidermique" , en somme quoi.

Autant, il est absolument établi qu'une culture ou une PCR revenues positives ....ne laisse aucun doute autant sur la nature de l'infection que sur son mode actif...et cela dans aucun pays de notre planète... en FRANCE SI....
J'en suis la preuve! et c'est proprement scandaleux et politique.
Excuses ma réaction..mais il fallait que cela sorte....sinon je manie la kalachnikov!!!

_________________
Cordialement
Léa


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 Sujet du message: Re: Samento R
MessagePublié: 20 Avr 2010 20:12 
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Bonjour Léa,

Je te remercie beaucoup de tes réponses.

J'en conclut donc aucune argumentation contre le Samento hormis pendant l'antibiothérapie.

La médecin phyto, de quelles plantes parlent-elles donc ?

Ce week-end, tu es donc allée à une conférence sur Lyme en Allemagne ? Quels enseignements nouveaux as-tu appris ?

Cordialement,

Mathieu


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 Sujet du message: Re: Samento R
MessagePublié: 21 Avr 2010 11:14 
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Mathieu

The first enseignement..c'est qu'il me faut impérativement devenir un peu plus "égoïste" et me protéger....Je suis rentrée claquée.
Premier jour conférence d'un spécialiste es lyme qui a surtout parlé des sérologies par rapport à l'infection et là.....le constat est simple .UNE seule sérologie ; c'est du vent.. puis d'autres choses qui m'ont scotchée...notamment une borrélia nigérienne ......
Le mot d'ordre de ce médecin est avant tout : :
* evidemment : pas de Elisa sans WB
* le WB doit impérativement être complet sur toutes les souches
et le résultat devrait tenir compte de l'addition de chaque souche!!


seconde conférence : une phytothérapeute qui n'a pas mis les antibios à l'index mais a cependant mis en garde contre la "longue thérapie" . ses conseils se basent surtout sur "l'accompagnement lors d'allopathie", sur le "après traitement"
Il me faut faire un résumé de mes notes, ce dont je n'ai pas encore eu le temps....

deuxième journée : Assemblée générale des membres de l'asso allemande....le comptes , les actions etc etc....
L'asso a maintenant un réseau d'avocats qui aide les patients dans leurs démarches : travail, sécu, expertise etc...mais uniquement en ce qui concerne le droit allemand :mur
Il y a eu aussi des exposé sur le "marketing" (ben oui à ce stade il en faut...sinon l'on n'avance pas ) et ce qui est super c'est que la personne s'en s'occupe de cela..a une expérience professionnelle de 20 ans et est elle-même une infectée...

J'essaierai de faire un résumé, non pas sur l'AG mais sur les conférences médicales.
Là, c'était l'asso des malades.....mas je repars fin mai pour des conférences de l'asso des spécialistes , donc boulot.

J'ai aussi un projet en vue..faut que j'en parle d'abord avec Marsu.
Marsu fais moi un coucou QUAND je puis te bigophoner! please.

_________________
Cordialement
Léa


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 Sujet du message: Re: Samento R
MessagePublié: 21 Avr 2010 12:06 
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Bonjour,
Merci pour tes différentes infos Léa concernant le Samento en particulier.
Compte tenu que nous n'avons pas de preuve scientifique, on en reste donc à des divergences fondées sur la seule expérience empirique.
Ce qui est étonnant c'est que le samento est considéré comme un puissant antiparasitaire, donc pourquoi son action serait elle antagoniste avec les antibiotiques?

Du côté de mon expérience empirique, j'ai pris des antibios pendant 9 mois en prenant en parallèle du samento,
ma santé c'est améliorée. Le problème, c'est quelle se serait amélioré peut être plus vite sans le samento ou bien est ce l'inverse? Telle est ma question sans réponse.
Lorsque des chercheurs médecins, font des études sur des produits phytothérpeutiques, je me méfie toujours un peu, parce que c'est rarement leur culture et que les études sont souvent financés par des labos qui vendent par ailleurs des antibios beaucoup plus cher, donc beaucoup plus rentable pour eux.
Si vous avez des éléments plus scientifiques, néanmoins, je suis donc toujours preneur.
Merci bien
A bientôt
Ulysse


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