Forum Lyme Francophone

Effect of Medicinal Agents (Stevia and Cumanda) on the Different Forms of Borrelia burgdorferi

In summary, the treatment involving Stevia, resulted in a significant reduction in the numbers of spirochetal form by 60% and the cyst forms by 98%

http://healthyeats-nl.blogspot.de/2013/ ... a-and.html

Stevia reduirait le nombre de kystes de 98%!!!!

C´est mieux que Tinidazole!

http://www.lymebook.com/stevia-kills-lyme-disease.pdf

https://www.facebook.com/BetterHealthGu ... omments=16

I feel as if anytime i have a drink or something that contains Reb A my body feels inflamed within an hour. Like i can feel the inflammation swelling up inside me and my muscles will feel sore, my body feels bad and i'll get a serious headache.

(...)
I used to use stevia by itself, but it made me feel really badly! I didn't realize, or even think that it might be a herx!

http://www.mdjunction.com/forums/lyme-d ... ia-extract

Wow, impressionnant ! On parle bien de la stevia qu'on utilise pour remplacer le sucre ? Ca se prend en gélules ça ?

Tres bonne question, blz!

Je ne sais pas trop si l´extrait de feuilles de Stevia utilise par Sapi (Nutramedix) a le meme taux de produit actif antibiotique que les comprimes de Stevia que l´on achete dans le commerce et que l´on utilise comme edulcorant.Pour cela, il faudrait qu´un chercheur analyse Stevia et trouve quel produit actif a un effet antibiotique et compare les differents Stevia.

Il est bien possible qu´un extrait alcoolique ou aqueux de feuilles de Stevia soit plus concentre que des comprimes de Stevia. Mes comprimes edulcorants par ex. ne comprennent que 26% de steviolglycosides.

Le reste est du natriumhydrogencarbonat et du mononatriumcitrat.

Est-ce que les stevioglycosides ont un effet antibiotique? Ou est-ce un autre produit actif qui agit comme antibiotique contre Borrelia et qui evtl. n´est pas contenu dans des comprimes edulcorants?

En l´absence de reponse a ces questions, il ne nous reste que l´essai experimental. On peut soit acheter une bouteille de Stevia Nutramedix et faire un essai quelques jours pour voir si on herxe (quand on herxe).Soit acheter des graines de stevia, les planter et faire du the ou un extrait alcoolique avec et essayer.

En tout cas il pourrait etre judicieux de sucrer ses tisanes avec du Stevia.

j'avais posté l dessus cest Eva Sapi qui a fait les études dessus
sauf qu'elle a tout enlevé de son site

il faut de la stevia BIO feuilles broyées , verte
j'en ai pris un peu mais je n'arrive pas à avaler ça je déteste le sucré
http://www.iherb.com/Planetary-Herbals- ... 9-2-g/1600

je n'ai vu aucun effet

annie a écrit :j'avais posté l dessus cest Eva Sapi qui a fait les études dessus
sauf qu'elle a tout enlevé de son site

Je n´avais pas vu cette etude sur son site. Mais j´avais remarque que d´autres resultats encore non officiellement publies (comme sur Cumanda, Hydroxychloroquine, Nattokinase) avaient ete retires du site New Haven Lyme Group.Malheureusement je n´avais pas enregistre ces resultats sur mon ordi (mais je sais que Natto n´avait pas eu d´effet anti-biofilme et que Hydroxychloroquine avait sensible multiplie le nombre de kystes, un resultat rapporte a une conference de Lyme et que l´on trouve sur un des doc du Dr Hopf-Seidel).

il faut de la stevia BIO feuilles broyées , verte
j'en ai pris un peu mais je n'arrive pas à avaler ça je déteste le sucré
http://www.iherb.com/Planetary-Herbals- ... 9-2-g/1600

Moi j´acheterais bien des graines pour les planter et faire une tisane ou une solution alcoolique avec des feuilles fraiches.

je n'ai vu aucun effet

Tu avais pris combien de grammes par jour? Pendant combien de temps?

Ce produit est tres bon marche!

11.95 $ les 30mL sur le site de Nutramedix, c'est pas cher. J'en prendrai la prochaine fois en commandant mes produits Cowden. Au pire, ça sucrera mon café ! C'est curieux, j'arrive à boire le thé sans sucre, mais le café...impossible !

Bon sinon oui sur l'un de tes liens, le doc a disparu.

blz a écrit :11.95 $ les 30mL sur le site de Nutramedix, c'est pas cher.

Pour une fois que Nutra vend un produit a un prix abordable, faut en profiter!

J'en prendrai la prochaine fois en commandant mes produits Cowden. Au pire, ça sucrera mon café ! C'est curieux, j'arrive à boire le thé sans sucre, mais le café...impossible !

Parce que le cafe est tres amer, non?

Pour un simple edulcorant, ce serait quand meme un peu cher. MAIS si ca te zigouille quelques bestioles en plus, c´est toujours bon a prendre...qui l´eu cru? Edulcorant et antibiotique en meme temps...je sens que le prix de Nutra va grimper au plafond!

Bon sinon oui sur l'un de tes liens, le doc a disparu.

Oui, sur le site de Rosner.Raisons juridiques?

j'avais noté doxy reduit les spirochetes de 77% et la stevia 60 % , cumanda 24%

In summary, the treatment involving Stevia, resulted in a significant reduction in the numbers of spirochetal form by 60% and the cyst forms by 98%.

Doxycycline reduced the spirochetal forms by 77% but showed a marked increase in the cyst form at higher concentration.

The treatment with Lakato also show similar trends but less effective than Stevia.

Furthermore, Cumanda at a higher dilution (1:900 dilution) reduced the spirochete form by 24% and the cyst forms by 5%.

When quantitative effects on biofilm were evaluated, Cumanda reduced the formation of colonies by 43%

http://healthyeats-nl.blogspot.de/2013/ ... a-and.html

Donc en resume:

1) reduction des formes spirochetales:
*Doxy-> -77%
*Stevia -60%
*Cumanda -24%

2) reduction des formes cystiques:
*Doxy +200%
*Cumanda -5%
*Stevia -98%

Pour action de Doxy sur formes cystiques voire ici:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/article ... idr-4-097/

3)reduction des biofilmes:
*Doxy - env. 60%
*Stevia ???
*Cumanda -43%

Pour action de Doxy sur biofilmes de Bb voire ici:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/article ... idr-4-097/

Je ne vois pas trop l´interet de prendre cumanda, puisque l´extrait ne reduit les formes spirochetales que de 24%, les formes cystiques que de 5% et les biofilmes de 43%.

Par contre Stevia avec 98% de reduction des formes cystiques pourrait etre en complement d´un AB agissant bien sur les formes spirochetales comme la Doxy d´un atout interessant:
*Doxy -77% formes spirochetales
*Cumanda + 98% formes cystiques

Par contre leur effet respectif sur les biofilmes (Doxy - 40%, Stevia - 43%), c´est pas top.

Pour les biofilmes, il ne semble pas exister d´AB qui ait une action supeurieure a - 50%:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/article ... idr-4-097/

Solution contre les biofilmes: enzymes proteolytiques comme la serrapeptase et la lumbrokinase?

Effet synergetique possible: Doxy (spirochetes -77/ -90%, biofilmes - 40% ) + Tinidazole (spiroc
hetes - 90%, cystes -90%, biofilmes -50%) + Stevia (cystes - 98%) + Serrapeptase/Lumbrokinase (biofilmes - ???? %).

Ou: Samento + Banderol + Stevia + Serrapeptase?

The effect of Samento and Banderol on Bb biofilm is currently under further study and combinations of these natural antibiotics with Serrapeptase (a proteolytic enzyme, used throughout the 6 months in Cowden’s protocol) are being performed.

Early data shows promising results with combination of Samento, Banderol and Serrapeptase.

http://training.newhaven.edu/257034.pdf

Resultats prometteurs sur les biofilmes de Bb avec la combinaison Samento, Banderol, Serrapeptase.

Framboise a écrit :Je ne vois pas trop l´interet de prendre cumanda, puisque l´extrait ne reduit les formes spirochetales que de 24%, les formes cystiques que de 5% et les biofilmes de 43%.

Peut-être que Cumanda est dans le protocole de Cowden pour ne pas habituer trop l'organisme et faire tourner les substances antimicrobiennes, tout en gardant une efficacité relativement correcte ? Ce doit être pareil pour les autres (Mora, Houttunyia...).

Oui, d´apres Cowden, c´est pour ca: roulement pour eviter resistance des bestioles aux extraites de plantes.

Mais vu l´effet peu probant de Cumanda (24% en moins de spirochetes, 5% en moins de cystes) et le fait qu´il n´y a encore pas de resultats pour les autres produits, qui peut-etre ne sont pas plus efficaces que Cumanda (que personellement je ne prendrais pas!!!), je me demande si le mieux n´est pas de rester sur Samento/Banderol (Stevia) dont l´effet a au moins ete prouve in vitro.

Avec les autres, j´aurais perso trop peur de prendre des produits qui n´agissent que peu.

Je pense que Cowden a changer son protocole a cause des resultats de Sapi: depuis le protocole prevoit une prise continue de Samento.

Pour ce qui est de la resistance: 1) Bb ne developperait pas de resistance aux AB au sens classique du terme, 2) le risque est plus grand pour un produit actif constitue d´une seule molecule comme la doxy que pour un extrait de plantes constitue d´une multitide de composes actifs (ex.le parasite de la malaria aurait developpe une resistance a l´artemisinine, mais pas a l´artemisia annua, l´extrait de la plante entiere).

Donc perso je prendrais plutot Samento/Bandero et Stevia en continu plutot que le protocole entier constitue de produits actifs dont l´efficacite in vitro reste encore a prouver.

Il est tres probable que Cowden revisera encore son protocole apres la publication d´autres resultats de Sapi et que ces revisions augmenteront l´efficacite du protocole.

Ce qui me gene encore dans ce protocole, c´est que l´on ne connait pas l´effet des differents extraits sur les co-infections. Peut-etre qu´il fonctionne bien sur un patient Lyme sans co-infections, mais comment fonctionne t-il sur un patients ayant une babebiose, une bartonellose, etc?

Ce sont pour ces raisons que je ne suis pas prete a depenser plusieurs milliers d´euros pour ce protocole. Je prefererais un tmt AB pulse combine a une prise continue de Samento/Banderol/Stevia.

Structure and antiviral activity of arabinogalactan with (1→6)-β-D-galactan core from Stevia rebaudiana leaves.

de Oliveira AJ1, Cordeiro LM, Gonçalves RA, Ceole LF, Ueda-Nakamura T, Iacomini M.

The crude aqueous and alkaline extracts and homogeneous SSFK-10RM showed antiviral activity against Herpes Simplex Virus type-1 (HSV-1) in vitro.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23544526

Synthesis and antituberculosis activity of the derivatives of glycoside steviolbioside from the plant Stevia rebaudiana and diterpenoid isosteviol containing hydrazone, hydrazide and pyridinoyl moieties].

[Article in Russian]

Kataev VE, Strobykina IIu, Andreeva OV, Garifullin BF, Sharipova RR, Mironov VF, Chestnova RV.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22096997

Antimicrobial potential of extracts from Stevia rebaudiana leaves against bacteria of importance in dental caries.

Gamboa F1, Chaves M.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23230637