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 Sujet du message: Re: lyme et don de sang
MessagePublié: 09 Juil 2016 17:10 
Je trouve ça criminel de donner son sang quand on est atteint de la ML


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 Sujet du message: Re: lyme et don de sang
MessagePublié: 09 Juil 2016 17:22 
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Oui mais si on ne le sait pas ? J'ai donné mon sang pendant longtemps, les médecins me disait que je n'avais rien ...

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 Sujet du message: Re: lyme et don de sang
MessagePublié: 09 Juil 2016 17:27 
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Flam a écrit:
Oui mais si on ne le sait pas ? J'ai donné mon sang pendant longtemps, les médecins me disait que je n'avais rien ...







c'est exactement ça.
Si il n'y a aucune dépistage prévu et que la personne ne connait pas les maladies dont elle est atteinte, on court à la catastrophe en donner son sang.
C est quand même au pouvoir public de mettre en place des tests à la hauteur.


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 Sujet du message: Re: lyme et don de sang
MessagePublié: 09 Juil 2016 22:38 
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Caroxx a écrit:
Je trouve ça criminel de donner son sang quand on est atteint de la ML


Ca se discute, a priori les traitements du sang après la récolte permettrait d’éliminer la bactérie.
Et moi je trouve criminel que des gens meurent par manque de sang.....ou d'organes...

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 Sujet du message: Re: lyme et don de sang
MessagePublié: 10 Juil 2016 12:35 
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epichou a écrit:
Caroxx a écrit:
Je trouve ça criminel de donner son sang quand on est atteint de la ML


Ca se discute, a priori les traitements du sang après la récolte permettrait d’éliminer la bactérie.
Et moi je trouve criminel que des gens meurent par manque de sang.....ou d'organes...








oui , sauf que quel est l'intérêt pour un malade de récupérer un organe malade pour une greffe ?


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 Sujet du message: Re: lyme et don de sang
MessagePublié: 10 Juil 2016 12:54 
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 Sujet du message: Re: Don du sang et borreliose
MessagePublié: 10 Juil 2016 16:03 
Epichou je ne suis pas du tout d'accord avec toi.

A ce moment là, pourquoi le sang contaminé est un scandale ?

C'est vrai quoi, de quoi les personnes transfusées se plaignent ? Elles ont eu le VIH certes mais elles ont eu du sang qui leur a sauvé la vie....

Non mais sérieusement avec des raisonnements comme ça c'est la pandémie, d'autant plus que la personne transfusée ignorera ce qu'il lui arrive et risque de contaminer d'autres personnes etc.

On est 7 milliards sur Terre, c'est énorme, il y a suffisamment de personnes saines pour donner du sang; Aux autorités de faire campagne;


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 Sujet du message: Re: Don du sang et borreliose
MessagePublié: 10 Juil 2016 20:32 
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Heu...Caroxx, a l'epoque du sang contaminé, le sang n’était pas traité comme il l'est actuellement.
C'est même a cause du scandale du sang contaminé que le sang est maintenant traité.
Je ne suis pas assez calée, je ne dis pas que 100% des produits sanguins sont surs, que ce soit pour Lyme ou pour autre chose.

je ne dis pas que c'est la panacée, mais vu le nombre de personnes qui ont probablement Lyme sans le savoir, de toute façon...

Oui, c'est peut etre aux autorités de faire campagne, mais c'est aux gens de donner...et invariablement, chaque année, il y a pénurie...
Par exemple les gens ne disent pas si ils sont donneurs d'organes a leurs proches, et même si toute personne est donneur potentiel, sauf si il a exprimé le désir de ne pas l’être (et non l'inverse) le corps médical demande toujours a la famille le choix de la personne décédée. Et si la famille refuse...pas de don...et des vies qui s'envolent...

Il y a eu une campagne il y a très peu de temps a la télé....donc oui, les autorités font campagne....elles n'ont pas tous les tords.

Et encore une fois, je préfère avoir Lyme que d’être morte....mais chacun son avis. Moi, je l'ai vue de très très près la mort ....je préfère qu'elle reste ou elle est pour l'instant!

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 Sujet du message: Re: Don du sang et borreliose
MessagePublié: 10 Juil 2016 21:10 
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Pendant tout le temps où j'ai pensé être atteinte, je me suis abstenue de donner mon sang...
Pas question pour moi de risquer de contaminer un malade qui a besoin d'une transfusion, mais chacun son éthique ! Je ne porte pas de jugement.


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 Sujet du message: Re: Don du sang et borreliose
MessagePublié: 12 Juil 2016 11:37 
:oh


Modifié en dernier par Invité4 le 12 Juil 2016 12:15, modifié 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Don du sang et borreliose
MessagePublié: 12 Juil 2016 11:37 
Citer:
Les principales conditions à respecter pour un don de sang
L’EFS est responsable de la sécurité des donneurs comme des malades. Son rôle est donc de garantir, tout au long de la chaîne transfusionnelle, des conditions optimales de qualité et de sécurité. C’est pourquoi il existe des contre-indications au don de sang, ponctuelles pour la plupart. Elles concernent environ 10 % des candidats au don.

L’état de santé

Il faut être en parfaite santé.
Le don de sang est proscrit en cas de grande fatigue, d'anémie, de diabète insulinodépendant ou de traitement pour des crises d'épilepsie.


Epichou le sang n'est pas traité comme tu le penses :shock:
Pourquoi ils interdisent aux gens qui ont EU une hépatite B de donner leur sang ?
Pourquoi les gens qui ont fait un voyage récent à l'atranger ne doivent pas donner leur sang ?

Comment veux tu qu'ils traitent des borrelia dans le sang ?

Le sang n'est pas traité : il est trié

Et il est trié SUR LA BASE D'UN DOSAGE D'ANTICORPS

Alors :

1- Ca m'étonnerait fort qu'ils fassent le dosage de toutes les souches de borreliose des babebioses, ehrilchiose...

2- Le dosage des anticorps ça ne te rappelle rien ?
Tiens tiens c'est le même problème que l'ELISA.
Ils peuvent toujours faire un ELISA pour vérifier qu'on n'a pas Lyme, comme on le dit et on le répète assez sur ce forum : un dosage d'anticorps n'est pas fiable et s'agissant de Lyme IL N'EST PAS FIABLE DU TOUT.



C'est des raisons de sécurité sanitaire donc pour le bien être COLLECTIF et pour protéger l'ensemble de la population qu'il y a des questionnaires et qu'il faut s'abstenir de donner son sang quand on est malade.
Le dosage d'anticorps n'est pas fiable, ils le savent.

A quoi bon donner ton sang s'ils ne s'en servent pas parce qu'il y a des borrelia de détectées ?
Pourquoi donner son sang si au final il sera trié ? C'est bizarre c'est prendre un risque inutile : celui qu'il ne soit pas trié

Ils manquent de sang certes, n'empêche, il est interdit de transfuser du sang dans lequel des pathogènes sont présents d'où les questionnaires et le refus de prélever du sang à certaines personnes.

La sécurité en AMONT est essentielle car le dosage des anticorps n'est jamais fiable.

En tous cas, l'Etat préfère manquer de sang plutôt que de transmettre des pathogènes, c'est du bon sens


Modifié en dernier par Invité4 le 12 Juil 2016 12:18, modifié 2 fois.

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 Sujet du message: Re: Don du sang et borreliose
MessagePublié: 12 Juil 2016 11:53 
Alors admettons, Epichou, tu as donné ton sang.

Ton argument c'est mieux vaut avoir Lyme que d'être mort...

Alors :

1/ Encore faut_il savoir qu'on a Lyme !!!

Tu le dis quand tu donnes ton sang ? Et ils font quoi après ils mettent un post it sur le flacon ? Sang avec borreliose ? :lol:
Genre : " bon on manque de sang, on le garde quand même vot'sang ! :wink: "

La ML est tellement méconnue epichou, pour eux, tu es guérie, ils ne trieront pas ton sang (le traiter encore moins je sais pas d'où tu sors ça), je ne sais même pas s'ils font le dosage des anticorps de la borreliose... en tous cas pas toutes les souches !

En plus, tu as eu des antibio, tu as été traitée donc les bactéries qui restent dans ton sang ce sont les plus résistantes et virulentes : MERCI DU CADEAU :super

=> La personne qui a reçu ton sang, ne va pas se douter du Lyme pendant un certain temps voire jamais.
Pendant ce temps là elle peut
_ avoir des relations sexuelles non protégées.
_ avoir des enfants
_ donner son sang :oh

Bref contaminer des personnes qui contamineront d'autres personnes etc. Contagion à croissance exponentielle

Merci Epiichou pour la pandémie, en contaminant 1 personne tu sais combien tu peux en contaminer ? :hmm


2/ Admettons maintenant la personne sait qu'elle a Lyme (il y avait un beau post it sur les flacons, on lui a dit ou elle l'a découvert d'elle même)

ENCORE FAUT IL QU'ELLE AIT LES MOYENS DE SE SOIGNER ???

Es tu au courant qu'en France il y a des gens au RSA ou qui n'ont rien pas grand chose pour vivre, six gosses à nourrir ?
Penses tu que tout le monde peux se payer le luxe de voir un doc Lyme et de faire des commandes de compléments alimentaires à raison de 350 balles par mois ? Manger bio et sans gluten ?

Je rappelle que nous sommes en période de chômage, qu'on n'a pas tous la chance d'être diplômé et de trouver un travail sans être feignant pour autant.

=> Tu peux infliger une SOUFFRANCE CONSIDERABLE à des personnes qui n'ont pas les moyens de se soigner.

Je rappelle que dans ces hypothèses : IL Y A DES SUICIDES (forestiers notamment qui ne roulent pas sur l'or)

Un exemple de grande souffrance sur ce forum : POPOLUS.


=> Comment peux tu donner ton sang en ayant la conscience tranquille ??????
Tu fais quoi au juste ? Tu rajoutes sur le post it du flacon les coordonnées de ton portable et tes coordonnées avec un RIB pour que les personnes qui reçoivent ton sang se soignent ?


Même des personnes qui ne se savent pas lymées doivent s'abstenir de donner leur sang pour la simple et bonne raison qu'elles sont en mauvaises santé.

Alors ok on va venir dire que je juge ben oui je juge et je ne suis pas désolée de te juger je ne m'en excuse pas : je trouve ton comportement IRRESPONSABLE

Que tu ailles dire ça aux autorités sanitaires pour faire de la provoc et faire bouger les choses passe encore.

Mais être responsable d'une contamination massive moi je n'en dormirai pas la nuit. A moins d'être complètement à côté de mes pompes et penser naïvement que le sang est traité.



Voilà voilà à la base je ne voulais pas répondre mais j'en ai trop sur la patate j'ai craqué.

Je vais encore me faire détester mais tant pis ça sera peut être mon dernier post.


PRENEZ VOS RESPONSABILITES


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 Sujet du message: Re: Don du sang et borreliose
MessagePublié: 12 Juil 2016 13:19 
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Localisation: eure-et-loir
Pour être clair entre sang traité ou trié :
Citer:
Quelles sont les différentes étapes de préparation du sang donné ?

Le sang total prélevé est réceptionné par le plateau technique de préparation des produits sanguins pour être traité dans les 24 heures après le don.
Le sang total est réceptionné dans le système informatique de l’établissement de transfusion. Il est pesé et son volume est mesuré.

La filtration du sang total permet d’en retirer la quasi-totalité des globules blancs.

Les poches de sang total sont mises en pot pour être centrifugées. Le poids des pots placés en vis-à-vis doit être égal au gramme près.
La centrifugation des poches à très forte vitesse permet de décanter le sang et de séparer les globules rouges du plasma.
Le sang décanté est placé dans une presse semi-automatique. Le plasma est transféré dans une poche de recueil intégrée au dispositif. Les globules rouges sont transférés dans une autre poche.
Lorsque les globules rouges sont séparés du plasma, on leur ajoute une solution nutritive qui permet de prolonger leur durée de conservation.
Lorsque les résultats des examens biologiques sont rendus par le plateau de qualification biologique des dons, le produit sanguin peut être étiqueté (voir la question n° 70).
L’étiquetage n’est possible que si les résultats biologiques sont tous normaux. L’interrogation se fait à partir du numéro d’identification du don (voir la question n° 13).
Cette phase, totalement informatisée et sécurisée, est importante pour la sécurité transfusionnelle.

Les concentrés de globules rouges sont conservés à 4°C pendant une durée maximale de 42 jours.

Le plasma est conservé à -25°C
pendant une durée maximale d’un an.

Source : http://www.ints.fr/SangTransfDonProduit.aspx

Donc la question est de savoir si la filtration permet de virer les borrelia ? 1ère étape
Cela ôte les globules blancs, donc ok sur les formes intracellulaires... je suppose
Ensuite admettons que borrelia soit présente encore à ce stade ou dans le plasma, ou dans le concentré de globules rouges, peut elle survivre à du -25 °c (j'en doute), mais 4°c peut être (en dormance)


Je suis ex-donneuse de sang depuis le lycée et j'ai cessé de donner depuis ma maladie mais surtout parce que malade, faible, fatiguée, je ne me vois pas donner sereinement.
Mais en effet, je me pose la question qui à mon avis est du ressort de l'EFS qui devrait pouvoir répondre à ce type de questionnement.

Quand au don d'organe, là je suis très très partagé car là on parle souvent de vie sauvée mais en même temps, je ne me vois pas filer un organes avec un agent pathogène qui va s'en donner à coeur joie car n'oublions pas que lors d'une greffe d'organe, le receveur recoit des anti rejet c.a.d. qu'on lui met le SI en sommeil (aie aie aie) mais je ne suis pas assez calé et peut être que le receveur recoit aussi un dose massive de divers antibios avec son greffon histoire de... encore une fois, la question et surtout la réponse serait intéressante à connaitre des autorités sanitaires en matière de greffe, pour nous permettre de prendre notre décision, éclairée et avec tous les éléments.

Au jour d'aujourd'hui, je n'arrive pas à trancher ces 2 questions me concernant.

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-Lyme : Elisa positif / WB significatif
-Babésia
-Cpn ?


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 Sujet du message: Re: Don du sang et borreliose
MessagePublié: 12 Juil 2016 15:05 
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Je n'ai pas pris le temps de lire tout ton post Caroxx, (mais je le ferai, bien sur) mais je te rassures de suite, je ne donne pas mon sang, je n'en ai pas le droit.

J'ai un syndrome de Bouveret (tachychardie paroxystique) qui m'ecarte de tout don de sang. (ils ne veulent pas que je fasse un syncope chez eux ;-) )

Donc je n'ai contaminé personne.
Et ce n'est pas la peine d'ecrire en si grand et de m'expliquer ce que risquent les gens qui ont lyme, je le sais....meme si aujourd'hui je vais bien.

mais juste ta phrase en gras, la premier, résume tout....encore faut il savoir qu'on a lyme...donc il doit y avoir des tas de gens, contaminés, mais asymptomatiques (comme moi en ce moment, sauf que moi, je sais ) qui donnent leur sang.

Déja quand tu donnes ton sang, il y a un questionnaire médical assez poussé, qui a priori t' éloigne du don si tes réponses ne sont pas satisfaisantes...

Mais imagine que je n'ai jamais été diagnostiquée ( donc que je ne sais pas de quoi j'ai souffert toutes ces années ) et que je n'ai pas ce syndrome, je vais très bien maintenant...aucune fatigue, aucunes douleurs (ou du moins qui ne puisse simplement etre expliquées par mon age ou mon métier), j'irai sans scrupule donner mon sang...

Il y a eu un petit sujet sur le don du sang aujourd'hui sur le magazine de la santé sur la 5 . A voir ou revoir.

Et Caroxx, je ne t'en veux pas, ni de me juger, ni de te mettre en colère, ni de dire ce que tu penses, on en discute, cela reste très courtois, je ne vois pas pourquoi cela devrait etre ton dernier post. Déja, je te dis que tu peux dormir tranquille en ce qui me concerne, je n'ai contaminé personne.

Mais j'espère juste que effectivement, entre le questionnaire et les differents "traitements" faits au sang minimisent au max les risques transfusionnels...parce que pas mal de gens ignorants de leur etat, mais allant bien donnent leur sang.

Quand a la greffe d'organe Sandy, je suis comme toi, une fois greffé, le SI est forcement mis en sommeil, mais cela ouvre la porte a toute infection virale ou bacterienne qu'il faut bien prevenir, et j'aimerai bien savoir comment.... si Agnès passe par la, elle sait peut etre?

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 Sujet du message: Re: Don du sang et borreliose
MessagePublié: 12 Juil 2016 19:20 
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Caroxx a écrit:
Voilà voilà à la base je ne voulais pas répondre mais j'en ai trop sur la patate j'ai craqué.
Je vais encore me faire détester mais tant pis ça sera peut être mon dernier post.


Mais non Caro, ne craque pas pour ça, et on peut parfaitement discuter sans se détester !
Mais je n'arrive pas à être aussi catégorique dans un sens ou un autre. Peut-on ou pas donner son sang (Moi je ne le ferais pas, je suis déjà assez anémiée comme ça :lol: ) ou ses organes ? Il me semble que des médecins spécialistes feraient bien de se pencher sur la question et de donner une réponse !

En tout cas, le moins que l'on puisse dire c'est que quelle que soit l'opinion que l'on ait sur le sujet, ce n'est pas faute de se préoccuper du sort d'autrui !

Flam

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