Forum Lyme Francophone

[annie]

gaia j'ai acheté pas mal de choses , dont ce produit
http://www.iherb.com/Gaia-Herbs-SystemS ... null&ic=30
et http://www.iherb.com/Gaia-Herbs-Wormwoo ... null&ic=36
pour les parasites

tu vois Framboise jamais je n'avais pensé à chercher s'il y avait des ML ou pas dans nos plantes
je savais que Now il fallait se méfier mais pas les autres
je vais essayer d'étudier ça sérieusement aussi , notre santé passe en 1er

[Framboise]

Très intéressant ton lien Framboise pour Forensic Food Lab. Cela permet de faire le tri entre les suppléments de manière un peu plus objective (et les aliments bio aussi en vente sur le net).

Oui, je trouve cette initiative privee remarquable....malheureusement, le laboratoire n´a encore publie que peu d´analyses.

Le lab suivant fait la meme chose, mais vend ses analyses pour 36 $ (27 €) par an:

https://www.consumerlab.com/index.asp

On voit bien que la politique americaine de controlle des complements alimentaires est tres laxiste et que la realite est bien souvent differente des attentions affichees par les fabricants.

Je ne comprends pas pourquoi la plupart des fabricants ne divulguent par leurs analyses sur demande des consommateurs et moins encore pourquoi ils ne les publient pas sur Internet. Cette absence de transparence ne fait que renforcer ma mefiance naturelle. J´ai d´ailleurs decide de ne prendre a l´avenir que des extraits de plantes et complements dont l´absence de produits nocifs est prouvee par le fabricant, comme la chlorella d´ Algomed. A cet effet j´ai demande a l´entreprise qui vend les produits du fabricant US MayWay de me fournir les certificats des extraits de plantes (Buhner) que je voudrais acheter (Polygonum cuspidatum, Andrographis paniculata, Smilax glabra). Le responsable m´a dit que cela ne devrait pas etre un probleme pour les obtenir, le fabricant analysant chaque charge de plantes et ayant un certificat pour chaque extrait:

http://www.mayway.com/quality-assurance-and-control/

J´ai davantage confiance dans ce genre de fabricants que dans ceux comme Source Naturals ou Natures Way qui ne font pas mention de ces controlles sur leur site et refuse de fournir les certificats d´analyse! La ca sent l´arnaque....

[Framboise]

gaia j'ai acheté pas mal de choses , dont ce produit
http://www.iherb.com/Gaia-Herbs-SystemS ... null&ic=30
et http://www.iherb.com/Gaia-Herbs-Wormwoo ... null&ic=36
pour les parasites

Annie, ce fabricant me donne l´impression d´etre tres fiable et de prendre la sante de ses clients aux serieux.Apparemment ils n´achetent pas leurs herbes en Chine, mais en Europe d´une entreprise specialisee dans l´agriculture biologique:

http://www.gaiaherbs.com/people/detail/53/Aboca-S.p.A

tu vois Framboise jamais je n'avais pensé à chercher s'il y avait des ML ou pas dans nos plantes

Annie, sans les renseignements du Dr.Horowitz et la decouverte de ma propre comtamination par des ML, je n´aurais jamais soupconne la presence des ces poisons dans des complements alimentaires. Je pensais que tout etait controlle par les gouvernements et qu´on pouvait avoir une confiance aveugle...

je savais que Now il fallait se méfier mais pas les autres

J´ai l´impression que certains fabricants n´ont qu´un but, faire le maximum de profit.La sante des clients ne semble pas leur preoccupation principale...

je vais essayer d'étudier ça sérieusement aussi , notre santé passe en 1er

Moi aussi, j´ai deja ecrit a plusieurs fabricants pour leur demander des certificats d´analyse, jusqu´a present sans succes.Mais je pense que les extraits de MayWay que vend le vendeur allemand Kräuter Schulte sont de bonne qualite. Kräuter Schulte va demander les certificats a MayWay et me les envoyer. Je n´ose plus prendre l´extrait de cat´s claw de Now Food, Now Food n´ayant pas repondu a ma demande de certificat. Quand a l´extrait d´andrographis de Planetary Herbals, idem, refus de m´envoyer un certificat d´analyse, mais promesse ecrite que l´extrait est exempt de pesticides et ML...je ne sais trop quoi en penser, meme si ce fabricant m´a l´air d´etre serieux.

La grande question maintenant est quel extrait de cat´s claw choisir, celui de Gaia Herbs ou celui de Nutricology? Ce fabricant me parait egalement serieux et son extrait de cat´s claw est sans TOA, mais moins cher que le Samento de Nutramedix:

http://eu.iherb.com/Nutricology-Prima-U ... 30-ml/3447

[Framboise]

Reponse de Gaia Herbs a propos de leur teinture de cat´s claw:

All Gaia’s products (all lots) are tested and pass the California Prop 65 guidelines for heavy metals (Arsenic, lead, mercury and cadmium)… these are the most stringent heavy metal regulations in the USA. Please see attached certificate of compliance for Cats Claw. Certificates of Compliance can also be accessed by entering your ID# (meet your herbs # on the bottle) on our web site, through our Meet Your Herbs program.

I just noticed that you asked about pesticides as well. All Gaia Herbs' herbal and non-herbal ingredients are tested for pesticides. Gaia Herbs tests for 45 different pesticides, including organochlorines, organophosphates and pyrethroids, using the Quecher’s test method. Passing pesticide testing, means that no specific pesticide tested, is detected at or above, a certain limit, (For example, 1ppm or 1 microgram of DDT per gram of herb). Gaia Herbs conforms to the pesticide detection limits set by the United States Pharmacopeia. These detection limits vary depending on the pesticide. Note that any pesticide testing (not just that done by Gaia Herbs) is based on non detection of pesticides at a certain limit. Gaia Herbs’ pesticide testing is done in house.

Voire le certificat en annexe. Le fait que la teneur exacte en ML n´est pas indiquee et que la teneur en pesticides n´est pas mentionee me gene un peu....mais c´est quand meme le 1er fabricant qui m´envoie un certificat d´analyse! De plus l´analyse du gingko de GaiaHerbs faite par le Forensic Food Lab montre que ce produit est vraiment tres peu pollue par des ML (la plupart des ML n´ayant pas ete detectes du tout).

http://labs.naturalnews.com/heavy-metal ... inkgo.html

Donc a priori un fabricant qui estime confiance...

[annie]

c'est bien ça au moins

chez Nutramedix il y en a ?

te semble t il qu'il faille exiger quelque chose ici ?
j'achète souvent cette marque
http://californiaxtracts.com/

Our extracts are made from certified organic, ethically wild-harvested and selectively imported herbs. We guarantee that these plant materials have not been fumigated or irradiated and are grown without the use of genetically modified organisms (GMOs).

et cette marque aussi je vais leur envoyer un mail à Zoi research

[Framboise]

c'est bien ça au moins

chez Nutramedix il y en a ?

Aucune idee, jamais demande. Mais Nutramedix n´ecrit rien sur son site a propos de l´analyse de ces produits...c´est le genre de choses qui ne m´inspirent pas confiance.

te semble t il qu'il faille exiger quelque chose ici ?

A mon avis, oui, comme l´exige cette naturopathe US:

http://www.optionsnaturopathic.com/qa_a ... Action.pdf

Mais je doute un peu de la validite d´analyses faites par les fabricants eux-memes. Les analyses de labos independants sont a mon avis beaucoup plus fiables. Qui me dit que les certificats des fabricants sont fiables si personne ne les controllent?

De toutes facons il reste toujours un doute et donc un risque...mais je pense qu´en choisissant bien les fabricants (ceux qui insistent sur leur politique de controlle et fournissent des certificats comme Gaia Herbs et Mayway), on minimise le risque d´une contamination chronique.

Je me mefie maintenant des grandes boites comme Now Food, DrsBests, Jarrow Formula, Natures Way, Source Naturals, dont on trouve les complements partout dans le monde et qui apparement n´ont qu´un but en tete, le profit a toux prix. Surtout s´ils achetent leurs produits en Chines!!!

http://www.naturalnews.com/044950_China ... ation.html

Pour ma part, je vais acheter les complements alimentaires de fabricants allemands a qualite pharmaceutique, mis a part l´Ubiquinol de Kanecka QH, qui est une marque reputee. J´ai deja trouve de la n-acetylcysteine (en poudre) et de l´acide alpha-lipoique de marque allemande a un prix raisonnable et je vais continuer a acheter en pharmacie les complements alimentaires allemands que je consomme depuis plusieurs annees (selenium, magnesium, zinc, vitC, vitD, vitB, huile de poisson). Je prefere depenser 10-20-30 € de plus par mois, mais etre sure que mes complements contiennent bien la quantite indiquee sur la boite et qu´ils sont exempts de poisons.

j'achète souvent cette marque
http://californiaxtracts.com/

Our extracts are made from certified organic, ethically wild-harvested and selectively imported herbs. We guarantee that these plant materials have not been fumigated or irradiated and are grown without the use of genetically modified organisms (GMOs).

et cette marque aussi je vais leur envoyer un mail à Zoi research

Certifie organique ne signifie malheureusement pas automatiquement exempt de pesticides, car une contamination par air, eau et sol est malheureusement possible, surtout si des cultures conventionelles sont a proximite. Et les plantes absorbent les ML egalement par le sol, qui peut etre contamine sans que le paysan le sache. Celui qui veut etre sur a 80-90% que les produits consommes sont exempts de ML et pesticides doit demander les certificats d´analyse et refuser les produits de fabricants qui refusent de delivrer ces informations ou dont des analyses par des labo independants ont revele des taux trop importants. La confiance aveugle n´est pas de mise pour ce sujet, car il s´agit de notre sante! Je rappelle que plus de 60% des malades de Lyme du DrHorowitz etaient intoxiques par les ML...entre le plomb inhale jusqu´en 2000 (essence), le mercure s´evaporant des amalgames, pour certains le cadmium et le plomb aspires avec la fumee de cigarette (y compris pas fumage passif), l´arsenic avale avec les pesticides pour le traitement des plantes (en particulier le riz!!!), il y a de bonnes raisons de penser que la situation des Lymes en Europe ne soit pas meilleure.

D´une maniere generale, dans un monde regi par le "big business" et le profit, le citoyen doit rester vigilant et exiger transparence de la part des fabricants. Je trouve TB l´initiative de ce labo prive, car il met la pression sur les fabricants en publiant les noms des produits depassant les taux de ML acceptables. J´espere que la liste va grandir avec leur temps et apportera un peu de plus de transparence dans ce milieu tres flou.

[Framboise]

3eme email de GaiaHerbs:

The heavy metal limits for California Prop 65 per daily serving are

Lead < 0.5 micrograms

Arsenic < 10 micrograms

Mercury <0.3 micrograms

Cadmium <4.1 micrograms.

We test every finished lot (end product)… no exceptions. Raw material is also tested. All testing is done in house, we do not do 3rd party testing. we test the heavy metals .. please see the following description of our testing equipment ……. ICP-MS

This stands for Inductively Coupled Plasma Mass Spectrometry. This machine is the centerpiece of Gaia’s heavy metals testing. This powerful technique is capable of observing a wide range of metals at quantities as low as nanograms of metals in a sample. The ICP-MS allows Gaia to obtain precise and sensitive data for all materials in a high speed manner. The plasma vaporizes all the material and breaks it down to the atomic level. The mass spectrometer is then able to detect all atoms of interest.

I asked our heavy metals analyst for results for the last 3 lots of Cats Claw and they all tested as non-detect.

Leur laboratoire (qui utilise une technique de pointe tres performante et precise) n´a pas pu detecter de ML dans les derniers lots de Cat´s claw.

[annie]

http://droopyyoupi.blogspot.fr/2014/08/ ... ge-in.html

Dr Klinghardt feels aluminum is huge in Lyme as well.

[annie]

Thank you for your email. We see you sent this to another one of our brand's email address.

Our products are produced in cGMP compliant manufacturing facilities. Many of the largest branded products in the industry are produced in our contract manufacturer's facility.

Products are tested for heavy metals and pesticides (when applicable).

No products including the food you eat and the beverages you drink are " Free of " heavy metals and pesticides. Please clarify what you mean by " Free of ".

Heavy metals are naturally occurring in nature. They can be found in animals, vegetables, fruits, beans, coffee, rice, juices etc.

Our products are compliant with regards to heavy metals and pesticide residue.

We hope this helps.

Thanks
Team ZOI Research

bon je vais lui préciser , demander s'ils ont été testés et son certificat

[Framboise]

C´est une reponse de normand, non?

Intersessant:

http://labs.naturalnews.com/Mercury-Cap ... Foods.html

Chlorella en tete de liste!

[annie]

Thank you for your email.

Please see the link: http://www.iherb.com/iherb-brands

This may help a bit.

The organic foods you eat contain naturally occurring heavy metals. Some are extremely low in metals (not Free of) and other have higher limits of heavy metals.

Regretfully, we cannot produce a certificate stating that our products are " Free of " heavy metals nor do we know of any company that will produce a document like that. Heavy metals are measured via ICP-MS and they are detected in the parts per million (ppm).

Do other companies provide you with this kind of documentation?
If yes, can you please provide us with copies for our review?
Once again, our products are compliant with regards to heavy metals and pesticide residue.

Here are some additional links for your review:
http://ec.europa.eu/food/food/chemicals ... ium_en.htm
http://www.foodnavigator.com/Legislatio ... etal-limit
http://www.ahpa.org/portals/0/members/0 ... metals.pdf

We hope this helps.

Thanks
Team ZOI

[Framboise]

Regretfully, we cannot produce a certificate stating that our products are " Free of " heavy metals nor do we know of any company that will produce a document like that. Heavy metals are measured via ICP-MS and they are detected in the parts per million (ppm).

Demandes-leur de fournir un certificat d´analyse montrant la teneur en ML de leurs produits.

Do other companies provide you with this kind of documentation?
If yes, can you please provide us with copies for our review?

Tu peux leur montrer les certificats de GaiaHerbs (qui les publie sur son site, par ex. celui de cats claw) et celui d´Algomed.

Once again, our products are compliant with regards to heavy metals and pesticide residue.

Conformes a quelles limites? Sont-ils conformes aux California Prop 65 guidelines for heavy metals ?

[Framboise]

Teneur en ML de thes verts chinois:

http://docsdrive.com/pdfs/ansinet/pjbs/2003/208-212.pdf

Plomb 14,84 µg/g

Nickel 5,6 µg/g

The Benefits and Risks of Consuming Brewed Tea: Beware of Toxic Element Contamination

http://www.hindawi.com/journals/jt/2013/370460/

All brewed teas contained lead with 73% of teas brewed for 3 minutes and 83% brewed for 15 minutes having lead levels considered unsafe for consumption during pregnancy and lactation.Aluminum levels were above recommended guidelines in 20% of brewed teas. No mercury was found at detectable levels in any brewed tea samples.

http://www.hindawi.com/journals/jt/2013/370460/tab3/

Le the vert bio contient meme davantage de plomb que le the vert conventionnel!

Scale and causes of lead contamination in Chinese tea

http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 9105002472

Lead concentrations in 1225 tea samples collected nationally between 1999 and 2001 varied from <0.2 to 97.9 mg kg−1 dry weight (DW), with 32% of the samples exceeding the national maximum permissible concentration (MPC) of 2.0 mg

Comme je bois du the vert (bio) depuis plus de 20 ans quasiment tous les jours, je demande si mon intoxication de vient pas en partie de cette source....

[Framboise]

Metals, Toxicity and Oxidative Stress

http://www.ingentaconnect.com/content/b ... 0/art00003

Les metaux lourds (comme mercure, cadmium, nickel) entrainent la formation de radicaux libres (ROS =reactive oxygen species) reponsables de stress oxidatif et la formation de monoxyde d´azote (NO = nitric oxid) responsable de stress nitrosatif.

Ce stress oxidatif et nitrosatif entraine dommages de la DNA (-> cancers), peroxidation des lipides ( l'oxydation des lipides insaturés = rancissement) entrainant la formation de produits mutagenes et carcinogeniques, depletion des reserves intracellulaires de glutathion (notre antioxidant naturel principal, le plus fort detoxicant des cellules, entre autres hepatiques).

La plupart des metaux lourds activent des signaux de transduction comme le NF-kappaB, qui enclenche la formation de cytokines inflammatoires comme le TNF alpha (chroniquement eleve chez les malades de Lymes chroniques d´apres le Dr.Hopf-Seidel). Ils sont donc responsables d´inflammations chroniques dans le corps.

Les antioxidants comme la vitE, la vitC, la melatonine (neurotransmitteur induisant le sommeil), le zinc permet de lutter contre le stress oxidatif/nitrosatif enclenche par les ML.

Indian J Med Res. 2008 Oct;128(4):501-23.
Heavy metal induced oxidative stress & its possible reversal by chelation therapy.
Flora SJ1, Mittal M, Mehta A.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19106443

Chelation therapy with chelating agents like calcium disodium ethylenediamine tetra acetic acid (CaNa(2)EDTA), British Anti Lewisite (BAL), sodium 2,3-dimercaptopropane 1-sulfonate (chélateur), meso 2,3-dimercaptosuccinic acid (DMSA) etc., is considered to be the best known treatment against metal poisoning. Despite many years of research we are still far away from effective treatment against toxicity caused due to exposure to heavy metals/metalloids. The treatment with these chelating agents is compromised with number of serious side-effects. Studies show that supplementation of antioxidants along-with a chelating agent prove to be a better treatment regimen than monotherapy with chelating agents. This review attempts a comprehensive account of recent developments in the research on heavy metal poisoning particularly the role of oxidative stress/free radicals in the toxic manifestation, an update about the recent strategies for the treatment with chelating agents and a possible beneficial role of antioxidants supplementation to achieve the optimum effects.

La supplementation en antioxidants pendant la chelation des ML semble etre le meilleur traitement possible pour eliminer les ML du corps.

Int J Environ Res Public Health. 2010 Jul;7(7):2745-88. doi: 10.3390/ijerph7072745. Epub 2010 Jun 28.
Chelation in metal intoxication.
Flora SJ1, Pachauri V.

Role of Antioxidants during Chelation

Induction of reactive oxygen species by metals and subsequent depletion of antioxidant cell defenses can result in disruption of the pro-oxidant/antioxidant balance in tissues [203]. In the event that oxidative stress can be partially implicated in toxicity of metals, a therapeutic strategy to increase the antioxidant capacity of cells may fortify the long term effective treatment. This may be accomplished by either reducing the possibility of metal interacting with critical biomolecules and inducing oxidative damage, or by bolstering the cells antioxidant defenses through endogenous supplementation of antioxidant molecules.

Although many investigators have confirmed metal induced oxidative stress, the usefulness of antioxidants along or in conjunction with chelation therapy has not been extensively investigated yet. Vitamins, essential metals or amino acid supplementation during chelation therapy has been found to be beneficial in increasing metal mobilization and providing recoveries in number of altered biochemical variables [204-206]. These antioxidants (vitamin C and E, α-lipoic acid etc.) when given either alone or in combination with a chelating agent proved to be effective in mobilizing metal from soft as well as hard tissue [203].

La prise simultanee de vitamines (C, E), acides amines (par ex. taurine avec du DMSA) et autres antioxidants (acide alpha-lipoique) a ete benefique en complement d´une chelation) en augmentant l´elimination des metaux lourds et en retablissant les variables biochimiques alterees.

[Framboise]

Metaux lourds dans cacao et chocolat

Plomb, cadmium, arsenic, aluminium:

http://labs.naturalnews.com/heavy-metal ... Cacao.html

Plomb et cadmium:

https://www.consumerlab.com/reviews/Coc ... flavanols/

A noter que dans le 1er test, le cacao organique avait les taux les plus faibles, voire des taux non detectables.