Forum Lyme Francophone

[Flam]

Ah d'accord, on n'en voit qu'une alors ?

[sciucca1]

Oui, exactement.

[SpooMy]

@ Flam :

Tous avaient des spirochètes dans le sang, malades et bien portants.

Et c'est bien là qu'est l'os !

Je confirme, c'est bien là qu'est l'os … ce qui profite d'ailleurs à nos détracteurs.
Dans mon entourage proche, certains ont même des WB voire Elisa positifs et sont asymptômatiques, car leurs SI arrivent à le gérer.
Horowitz insiste bien sur "l'immune dysfunction", associée à l'infection puis à l'inflammation générée (les fameux 3I), comme composante principale à développer les symptômes.

[SpooMy]

Ce qui confirme aussi la piste auto-immune de Lyme. Pourrais tu me donner des références ?

La piste auto-immune ne fait aucun doute.
J'avais assisté en 2013 à la journée des médecins lors du congrès Lyme à Strasbourg. Horowitz parlait de mimétisme moléculaire entre le flagelle du spirochète et la myéline en cas de gènes HLA DR4 et/ou DR2, ce qui engendre des douleurs extrêmes. De plus, lorsque l'on attaque le flagelle, on attaque en fait sa propre myéline.

Le dr Hopf-Seidel évoque également la constellation HLA (page 23)
http://www.dr-hopf-seidel.de/mediapool/ ... n_7-11.pdf

Le dr Ritchie Shoemaker a quant à lui fait des recherches sur cette composante génétique (HLA) et la sensibilité à Lyme notamment.
Voici son tableau HLA DR - Your Genes :
http://www.survivingmold.com/diagnosis/lab-tests
Concernant Lyme,
il en ressort des haplotypes HLA "Multisusceptible", çàd Lyme and Mold (personnellement, j'en cumule 2)
et un haplotype HLA "Borrelia, post Lyme Syndrome".

[lali]

un truc qu'on ne maitrise pas dans l'infiniement petit est bien sur ce qu'on ne voit pas...
là, il y a aussi un gros os..

et encore pire... la communication et interréaction des bactéries entre elles... et avec son milieu.. ça cause plus qu'on croit..

on est encore loin de tout comprendre..

a notre éopque des nouvelles technologies.. je trouve qu'on oublie la phrase humble.. qui dit: plus on sait moins on sait.. je croyais moi aussi qu'on arrivait au stade où on allait tout savoir du cosmos, de la vie des planétes etc...de ce qu'on ne voit pas...

ben...

on continue vraiment a manquer de modestie..

[sciucca1]

Oui la piste auto immune est aussi donnée par Donta, mais jamais clairement mise en évidence. A partir de là deux écoles. Une dit qu il faut traiter l autoimmunité, l autre qui dit que le corps ne peut pas se tromper, et donc que la.composante signe l infection et disparaîtra avec elle.
Je vais aller voir la voyante du coin pour un diagnostic plus précis. Mon médecin à Garches m a dit qu au niveau de la compréhension du SI cela était l âge de pierre. Aussi lymerix, les gens ont développé lyme après, donc, soit il y a eu défaut d inactivation, soit le SI,s est emballé. Soit les deux. Cela serait intéressant de regarder ce que sont devenus les patients. Les antibiotiques regulent aussi le SI, peut être pour cela qu ils nous aident aussi, certains sont aussi anti inflammatoire....
Jean

[louve66]

J'essaye de me mêler avec ma petite compréhension mais mon esprit de logique.

Certains malades mis sous antibiotique à longue durée sont "soulagés" des douleurs et de leur état.

Certains rechutent à l'arrêt des traitements et tous les malades doivent se surveiller tout le temps pour que le corps ne se ré-emballe pas.

Peu-on alors considérer donc que les antibiotiques ne tuent pas les bactéries ou les virus ciblés mais seulement les neutralisent pendant le traitement ??

Je ne sais pas c'est juste ma réfléxion personnelle vu que je n'ai vu pas de témoignages de patients entièrement guéri.

[Agrippine]

Bonjour,

@Louve66 : il y a différents types d'antibiotiques. Certains sont à visée bactéricide, d'autres sont à visée bactériostatique. Du peu que j'ai compris, bien sûr.

@Lali :

et encore pire... la communication et interréaction des bactéries entre elles... et avec son milieu.. ça cause plus qu'on croit..

. Je suis parfaitement de ton avis sur ce point, et d'autant plus que ce fut le "thème" d'une consultation avec le médecin qui me soigne : la relation symbiotique de tout ce petit monde que nous abritons (à l'insu de notre plein gré )

Quant à l'observation au microscope à fond noir : avec une coloration bien faite, effectivement on voit de spirochètes mais on ne discerne malheureusement pas une caractéristiques morphologique fondamentale qui permettrait d'affirmer que c'est BB lato sensu (où du moins personne ne l'a rapporté dans ses observations).

Toute infection prolongée a une incidence sur le SI et l'émergence de réaction auto-immune est "normale".

S'il est un domaine où nous ne somme pas égaux, c'est bien l'état du SI (puisqu'il y a là dedans des composantes héritées qui ne sont pas maîtrisées).

[sciucca1]

Louve66,
Je serais assez tenté de penser comme toi, mais comme en physique, il faut penser le système comme un tout, et nous sommes différents. Aussi, il y a tellement d espèces Borrelias, et différentes formes. Les antibiotiques n attaquent que le spirochete, sachant que la borrelia peut se mettre en cyste, tu peux avoir des infections qui perdurent, d où.traitement à rallonge......
Fasygine est censé dégommer les cystes, et sans doute les spirochetes avec. Il y a aussi des formes atypiques, et là rien.n est dit sur les façons de les tuer.

@Agrippine
Pour le fond c est vrai est faux. En effet pas facile d identifier la borrelia des autres spirochetes. Mais si tu en trouve une avec des chaînes de perle, tu es sur d avoir identifié une borrelia.
Jean

[sciucca1]

je continue mes travaux.

J'essaye de faire un recensement des formes trouvées dans le sang.
J'ai vu qu'il y a des formes en méduses, c'est à dire des spirochetes qui se mettent ensembles et forment un amas. Lors d'une séance de microscopie, j'ai découvert une telle forme, mais cela bouge à une vitesse, c'est incroyable. J'ai mis cela sur Youtube.

https://www.youtube.com/watch?v=1xZnbIABqrQ


Jean

[Flam]

Jean,
Curieux, la vidéo n'est pas visible en mode restreint. Il y a des images choquantes dedans ?
Flam

[sciucca1]

Bonjour Flam,

Non rien de choquant, pas de langue de bœuf, pas d’œufs en gelée, même pas un chocolat mou, juste des spaghettis qui se trémoussent. C'est bizarre. J'ai visionné ce matin sans me connecter et cela marchait. Je vais vérifier. Pour info, ma première vidéo sur les borrélias est interdite de diffusion en Allemagne. C'est vraiment bizarre. je vais vérifier. Merci Flam pour l'info. Ils vont réussir à me faire rater le festival de Cannes
Jean

[sciucca1]

ben non cela marche. Il y a déjà 18 vues.
Tu me dis si tu arrives à la visionner ?
Sinon, je crois que tu peux t'abonner à la chaine ?
Jean

[louve66]

çà marche pour moi

[Flam]

Non, c'est que moi je suis une âme sensible: je me mets le contrôle parental comme ça je suis sûre qu'on ne me balance pas des horreurs genre "Le boucher de Bagdad" et autres vidéos sanguinolentes ...
Donc ta vidéo ne passe pas le contrôle parental, alors que la précédente ne posait pas de problème ...