Forum Lyme Francophone

Concernant les tests VS et CRP, ils sont totalement désuets pour mettre en évidence une quelconque infection, que ce soit Lyme ou autre chose.

Pourquoi les médecins ne savent pas que ces 2 tests sont " has been" et pourquoi ne proposent ils pas le groupage HLA et le typage lympho ?

Le médecin lambda est totalement dépassé et ne connaît pas ces tests …
Les SPA et PR sont très largement sous-diagnostiquées et n'ont rien à voir avec Lyme a priori … mais on peut cumuler.

Bonjour à tous,

Arf je n'arrive plus à modifier le message, mes sous-titres ne se sont pas affiché.
Effectivement Spoomy l'interprétation de barbier m'a aider, je l'ai récupéré via mon MT. Pour le reste j'ai vogué d'article en forum avec un recadrage made in Spoomy .
Je suis un peu sur les nerfs avec en plus le groupage HLA que j'ai reçu et que je vais publier.
Je vois mon doc lyme tout à l'heure et le bombarder de question. Je suis fatigué...

L'interprétation de ton HLA est partie via mp.
Tu nous diras ce que pense le doc de ce HLA.

Voilà pour mon typage lymphocytaire, les amis, si vous avez des commentaires. Je prend. J'essaie de l'interpréter moi même mais pas facile...
IMMUNOTYPAGE LYPHOCYTAIRE

LEUCOCYTES 7000 /mm3 Int de réf : 4000 à 10 000.
LYMPHOCYTES TOTAUX.............. : 58,2 % 20 à 40.
Soit : 4 074 /mm3 1500 à 4000.

LYMPHOCYTES T3......................... : 77,5 % 65,0 à 80,0.
(CD3+) Soit 3 157 /mm3 1000 à 1850
LYMPHOCYTES T4...........................: 53,3 % 35,0 à 55,0
(CD3+ CD4+) Soit : 2 171 /mm3 550 à 1100
LYMPHOCYTES T8........................... : 25,3 % 18,0 à 32,0
(CD3+ CD8+) Soit 1031 /mm3 350 à 800

Rapport T4/T8..................................... : 2,11 1,3 à 2,50

LYMPHOCYTES B TOTAUX............... : 13,6 % 7,0 à 18,0
(CD19+) Soit : 554 /mm3 140 à 400
LYMPHOCYTES T ACTIVES................ : 2,5 %
(CD3+ DR+) Soit : 102 /mm3 Inf à 150
NATURAL KILLERS TOTAUX................ : 8,1 % 4,5 à 20,0
(CD56+) Soit : 330 /mm3 75 à 394
LYMPHOCYTES NK 57+........................ : 5,7 % 2,9 à 11.0
(CD3- CD57+) Soit : 232 /mm3 60 à 300

Rapport CD3-CD7+ / CD3-CD56+ 0,70 0,35 à 0,75

T8 CYTOTOXIQUES.............................. : 16,2 % 10,0 à 20,0
(CD8+ CD11a+) Soit : 660 /mm3 140 à 300
T8 NON CYTOTOXIQUES..................... : 8,5 % 12,0 à 25,0
(CD8+ CD11a-) Soit : 346 /mm3 170 à 375

Rapport T8 cyt/T8 non cyt........................ : 1,91 0,82 à 2,18

T8 SENESCENTS.................................... : 5,1 % 5,0 à 16,0
(CD8+ CD57+) Soit : 208 /mm3 30 à 192
T4 HELPERS VRAI................................... : 30,1% 17,0 à 33,0
(CD4+ CDW29+) Soit : 1226 /mm3 250 à 490
T4 NAIFS.................................................... : 18,9 % 10,0 à 28,0
(CD4+ CD45RA+) Soit : 770 /mm3 150 à 420

Rapport T4H/T4I......................................... : 1,59

Hello Slim33

Je peux t'aider un peu dans ce sens si tu veux...

J'ai regardé rapidement ton typage, je ne suis pas le spécialiste sur le fofo, mais tu n'as pas en "apparence" pour le moment un état auto-immun rapport t4/t8 ET T8c/T8s normaux.

Ton SI par contre se bat contre quelque chose, mais quoi ? J'ai l'impression que tu as pris le problème au bon moment !

Tes Lymphocytes T et B sont activés, donc tu luttes (cela peut-être Borrelia ou n'importe quoi), mais tes CD-57 sont tout à fait normaux.

Désolé de ne pas pouvoir t'en dire plus, peut être que quelqu'un pourra plus t'aider !

Yo

Bonjour à tous,

Je copie mon post initial pour partager mon Typage lymphocytaire que je viens de recevoir.
Comme je le disais tout cela est trop ésotérique pour mes pauvres méninges de Lymé
Mais je vais essayer de me faire rapidement une culture sur ces points et combler mes lacunes ,

Merci à Spoomy et Yoann pour leurs 1eres analyses.
Je partagerai le compte rendu fin de semaine prochaine après mon RDV avec le Doc prescripteur.

Bon courage à tous
Hervé

LEUCOCYTES 2930/mm3
LYMPHOCYTES TOTAUX 1193/mm3 (1 200−3 400)

LYMPHOCYTES CD3+ 70,10 %

• −Soit (CD3+) 836/mm3 (1 000−1 800)

LYMPHOCYTES CD4+ 43,90 %

• −Soit (CD4+) 524/mm3 (550−1 050)

LYMPHOCYTES CD8+ 24,70 %

• −Soit (CD8+) 295/mm3 (350−800)

Rapport CD4/CD8 1,78 (1,29−2,51)
LYMPHOCYTES CD8+,CD57− 22,74 %

• −Soit (CD8+,CD57−) 271mm3 (160−380)

LYMPHOCYTES CD8+,CD57+ 1,30 %

• −Soit (CD8+,CD57+) 16/mm3 (170−370)

Rapport CD58+,CD57−/CD8+,CD57+ 16,94 (0,82−2,17)

NATURAL KILLERS 12,20 %

• −Soit (NK) 146/mm3 (70−400)

LYMPHOCYTES T ACTIVES,DR+ 0,70 %

• −Soit (TACT) 8 (<80)

T4 NAIFS 15,70 %

• −Soit (T4I) 187/mm3 (150−420)

T4 HELPERS 32,40 %

• −Soit (T4H) 387/mm3 (250−480)

Rapport T4H/T4i 2,07 (0,82−2,17)

LYMPHOCYTES B,CD19+ 8,70 %

• −Soit (BLYMPH) 10 /mm3 (140−350)

LYMPHOCYTES CD4+,CD25+ 1,60 %

• −Soit 19/mm3 (52−255)

RECEPTEUR DE L'INTERLEUKINE (IL2R) 0,80 ng/ml (<4,00)

bonjour je ne trouve pas d'info sur le net
quelqu'un pourrait me dire ce qu'il pense des résultats ?
MERCI

Michel,

Je suppose que les chiffres en gras sont les valeurs anormales mais comme on n'a pas les valeurs de référence ce n'est pas facile d'interpréter.

Cela dit il semble que ton système immunitaire ait quelques soucis.

Flam

Bonsoir,

Il y a des informations dans ce topic :
http://www.forumlyme.com/phpBB3/viewtop ... re&start=0

Un rapport T8c/T8s çàd CD58+,CD57-/CD8+,CD57+ trop élevé, est en faveur de l'auto-immunité.

Voilà je vais développer un peu . J'ai rencontrer un médecin chronimed qui m'a prescrit cette prise de sang en suspectant la maladie de lyme
Cela fait 5 ans que je cherche mon mal ! Douleurs articulaires et musculaires avec des pics de crises énormes . Mal dans les talons , les cotes , le dos , bras et mains engourdies toutes les nuits . Les douleurs sont plus vive la nuit que le jour Disons que le jour c'est plus supportable ...
Ce médecin m'a dit, si ce n'est pas lyme alors c'est la sclérose en plaque. J'essaie de joindre le médecin depuis le début de la semaine en vain... a savoir que le test wb alldiag mykrogen est revenu négatif . Ainsi que les ci-infections négatif. Test hlab27 également , j'ai fait 2 scintigraphie osseuse, irm, scanner , et rien ! Non monsieur vous n'avez rien ! Sauf que la je suis au bout du rouleau. Je ne supporte plus mes douleurs ., je suis arriver au bout ! Voici les photos des résultats du typage lymphocytaire . En espérant que quelqu'un puisse m'aider ? Vous parler de maladie auto immune ?
Que pensez vous de les résultats ?

J'attend avec impatience votre avis . Merci

Ben ... comment dire ??? le doc est pas vraiment lisible avec la tête à 90° et les caractères tous petits ... Désolée, mais pense que tu as affaire à des malades, faut pas trop nous compliquer la vie non plus, si tu peux remettre le doc à l'endroit ...

Un WB négatif ne signifie pas pour autant qu'on n'a pas Lyme (Cf Horowitz notamment).
Concernant les co-infections testées, tout est négatif ? Même les IgG ?
Pas de test effectué (d'après tes documents) pour les streptocoques ou chlamydia pneumoniae ?
Ensuite, les tests pour les co-infections ont leur limite aussi. De plus, suivant le laboratoire et les techniques utilisées, les résultats peuvent être totalement différents.

Comme déjà dit, ton typage indique l'auto-immunité.
On a dû rechercher le HLA B27 dans le cadre d'une éventuelle SPA. Sauf qu'il y a des SPA non B27. Les B35 et B44 sont également prédisposants aux spondylarthropathies qui sont en général séronégatives, çàd que tout est dans les normes : VS, CRP, pas de FR, IRM négative même après 20 ans d'évolution de la pathologie çàd même en présence de fusions osseuses. Et la scintigraphie osseuse ne montrera rien non plus en début de pathologie, et tant qu'il n'y a pas de fusion osseuse.
C'est en tout cas une piste à explorer davantage, car les talalgies sont assez caractéristiques.

Y-a-t-il des antécédents de maladies auto-immunes (MAI) dans ta famille, du psoriasis ?

Etant donné tous les symptômes décrits, la piste infectieuse est plus que probable. Et les MAI ont une étiologie infectieuse sur terrain génétique prédisposant.
Un groupage HLA total permettrait d'y voir plus clair, en matière de prédisposition génétique, pour Lyme, Mold, certaines co-infections, et les MAI (SEP, SPA, PR, RP …). L'examen est pris en charge sur prescription.
Le souci est que les médecins ne savent pas vraiment l'interpréter. Ils ne connaissent en général que le B27.