alx78 a écrit :coucou sisyphe,
euh... on dirait que t'as pas tout suivi...
alx
Disons que j'essaie d'éviter de couper les phrases en petit morceaux dc pour moi, ds les post de
Sociando , je lisais déjà ce qu'il vient de poster aujourd'hui ...ca me parait évident !!!
En partant du postulat que les antibiotiques ont eradiqué ttes les bacteries , il ne me parait pas choquant
d'envisager que la réponse immunitaire soit pour partie abrogée !
C'est ce que comprends d'aileurs aussi ds les extraits d'articles que tu as mis ,mais , je ne vais pas les relire,pas le temps !!!
J'ai parfois du mal à te suivre , vu que ds un mm post tu jongles entre seronegativité en chronique ,
traitements antibiotiques et reponse immunitaire , complexes immuns qui pourraient
ou pas engendrer des phénomènes dysimmunitaites(tiens au passage , quelles sont tes
positions précises sur le sujet , puisqu'au départ de la discussion tu remettais clairement
en cause la possibilité de la piste auto immunitaire, et maintenant tu sembles l 'admettre
comme co-facteur possible en parallele d'une infection persistante a Borrelia
Devine qui a écrit ca?
ils font joujou et explorent depuis des années la piste auto-immunitaire.
ils m'exaspèrent...
c'est une auto-justification à peine voilée de leur position déjà prise...
Tu vois, ca peut etre trompeur/tronqué qd on extrait volontairement une phrase de son contexte
Pouurrais tu mettre les liens , ca nous permettrait de lire l'abstract ds son integralité ,ma confiance
est toute relative , merci !!!
Je m'explique , je vais voir à l'instant un des liens que tu cites ...tiens , au hasard , le 1 er de ta liste de 53
We report on a patient who developed seronegative Lyme neuroborreliosis complicating chemotherapy for chronic lymphatic leukemia. After the fifth cycle of chemotherapy (FCR: fludarabine, cyclophosphamide, rituximab and prednisone) the 63-year-old patient developed night sweat, arthralgia in elbows, wrists, proximal interphalangeal joints (PIPs) and strong neuropathic pain in both legs, followed by paresthesia and hypesthesia in the feet, arms and face. Laboratory analysis revealed an elevated C-reactive protein (CRP), a slight elevation of liver enzymes and decreased IgG levels. Cerebrospinal fluid (CSF) analysis showed a lymphomononuclear pleocytosis and an elevation of protein. A broad diagnostic work-up was negative including a negative Borrelia IgG and IgM ELISA. The patient did not remember recent tick bites, but after specific questioning he recollected a transient erythema on his leg developing just before the start of the last cycle of chemotherapy. As the combination of neuropathic pain and arthralgia, the transient erythema and the lymphomononuclear pleocytosis raised the suspicion of Lyme neuroborreliosis, the patient was treated for 3 weeks with ceftriaxone. On therapy all symptoms resolved and CRP normalized. Retrospective PCR analysis of a CSF sample confirmed the clinical diagnosis by detecting Borrelia garinii DNA. This case demonstrates that in immunosuppressed patients borrelial serology may be negative and that additional diagnostic approaches (including tests for direct Borrelia detection) may be needed to demonstrate borrelial infection.
http://www.springerlink.com/content/a48q4t8743438201/
Je ne comprends pas trop ce qui t'étonne ds le fait qu'un patient sous
chimio immunosuppressive soit séronégatif à borrelia.Tout le monde sera d'accord
les immunosupresseurs ont une légère tendance.......à réduire la réponse immunitaire
vu que c'est "un peu" pour ca qu'on les prescrit
Parmi les liens que tu donnes , il y a peut etre de vrais cas d'absence d'Ac ds le sérum
et de sérologie LCR +, ou de PCR +
Il y a des liens sur le forum validés EUCALB qui vont ds ce sens
dc pr se faire une idée plus juste , l'abstract entier me parait le minimum
euh... au fait, c'est NOUS l'axe du mal.
les anti-lyme chronique nous ont surnommé ainsi.
Pour moi, l'axe du mal , c'est l'autre , pr paraphraser
un certain Jean Paul S.
Bonne journée et ne te fatigue pas trop devant l'ordi!
Au fait ,Sociando, t'as cliqué sur le lien que j'avais mis ds mon précedent post (entre autre pour toi
)
et qui dirige vers le thread "9 raisons pr etre seronegatif" ???
Je te le remets ici ........comme quoi , on a toujours le droit de changer d'avis ....le labo
qui décide tt seul de changer le seuil de son kit , c'est tjrs une de tes préférées .....???elle
est pas bonne celle là ?!?! mdr
http://www.forumlyme.com/phpBB3/viewtop ... =86&t=1966