LYME - Une Histoire Pas Clair !
Posté : 25 juin 2016 07:02
Bonjour,
Bien que je ne dénie absolument pas Lyme, mais plus j'en lit sur le sujet et moins c'est clair ... et ça commence dès l'infection !
Premièrement : Le Vecteur !
L'on dit que Borrelia est transmis par les Tiques, Ok!
Mais on dit aussi que Borrelia peut être transmise par les araignées, les taons, moustiques et autres insectes piquant!
Question 1 : Vrai ? | Faux ? | Ne sait pas ?
Parce que en fait ce serai quand même bien d'avoir le fin mot la dessus !
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Secondement : L’érythème Migrant !
L'on vous dit qu'une infection par Borrelia provoque un érythème migrant ou pas, Ok!
L'on vous dit que vous pouvez aussi avoir une coinfection d'autres bactéries, Ok!
Pour simplifier la suite l'on va exclure cet érythème migrant qui lui, semble vraiement propre à Lyme (cad en forme de cible comme ici : https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... L_9875.jpg)
Si Borrelia provoque un érythème migrant ou pas ..., l'on peut imaginer qu'un érythème migrant est provoqué par Borrelia ou pas ... (tout me semble possible)
L'on voit aussi toujours écrit Borrelia et ses coinfections (babésia, ehrlichia, mycoplasmes, etc) ... et pourquoi ce ne serait pas Borrelia qui serait coinfection des autres ?
L'on peut très bien imaginer une infection par une bactérie tout autre que Borrelia, qui provoquerait aussi un érythème migrant mais sans aucun autre dommage, sans aucune suite ...
D'ailleurs il est admit que certaines variantes de Borrelia sont totalement inoffensif !
Seulement ici il semble vous êtes affirmé, ou du moins induit que : Tique + EM = 100% de chance d'une Maladie de Lyme
Question 2 : Alors qui peut ici me sortir une étude sérieuse certifiant que 100% des érythèmes migrant = 100% une infection par Lyme ?
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Troisièmement : Les Antibiotiques !
Selon ce document (qui est sur FranceLyme) : http://www.dr-hopf-seidel.de/mediapool/ ... bourg_.pdf
Il est écrit (je cite) : "Statistiquement, seulement 1 personne sur 10 ayant des symptômes d‘infection devient un malade chronique." et là il n'est pas explicité que l'on parle de personnes ayant reçut un traitement !
Donc si je reformule l'on obtient : Statistiquement, seulement 1 personne sur 10 ayant des symptômes d‘infection et non soigné devient un malade chronique.
Selon plusieurs récits (sur ce forum et ailleurs) il se trouve que certaines personnes malgré la prise d'un traitement antibiotiques tôt et adéquate, ont quand même développé une maladie chronique de Lyme !!!
Question 3 : Donc est-ce que l'on a pas aussi 1 personne sur 10 ayant des symptômes d‘infection (mais correctement soigné à temps par antibiothérapie) qui deviendra quand même un malade chronique ? (ce qui voudrait dire que l'antibiothérapie quelle qu’elle soit ne sert à rien au stade 1 et uniquement à soulager au Stade 2 et 3 (puisque les rechutes systématiques sont acquises)) - (ici je n'affirme rien, je ne pose que des questions)
Maintenant imaginons dans un 1ier temps que l'antibiothérapie aide le SI contre la bactérie, du coup le SI ne s'habitue pas "trop à se battre" contre la bactérie. Imaginons aussi dans un 2ièm temps que l'antibiothérapie augmente la résistance de la bactérie et qu'à la fin du traitement la bactérie ne soit pas totalement tué. Au final ne se retrouve t'on pas avec un SI plus faible face à une bactérie plus forte, et donc avec un SI qui n'a plus aucunes chance de s'en sortir ?
Question 4 : L'antibiothérapie ne contribuerait t'elle pas au final à l'évolution de la maladie ? - (ici je n'affirme rien, je ne pose que des questions)
Toujours au niveau de l'antibiothérapie, si l'on continue de citer le document de 2013 du Dr. Hopf-Seidel, la prescription de l'antibiothérapie est (je cite) : "Amoxicilline 3 x 1000 mg pendant 30 jours", mais si l'on s'en réfaire au Dr. Per. https://rcf.fr/vie-quotidienne/pr-christian-P.-22 (je cite) "4g, minimum 2 semaines, voir 3 semaines ..."
Déjà les plus hautes pointure du domaine ne sont pas d'accord !!! D'un coté l'on a 4g à 14 jours qui suffise pour l'un, mais pour l'autre c'est 30 jours à 3g (imaginez pour votre généraliste)
Et j'ajouterai à cela, puisqu'il est clairement établi que la tique peut aussi vous injecté des co-infections ...
Question 5 : Alors, pourquoi ces 2 spécialistes préconisent l'Amoxicilline (qui ne les traites pas) et non la Doxycycline (qui elle traite ces co-infections) ?
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Quatrièmement : Le Test !
Bon je ne vais pas réécrire ce qui est copier/coller un peu partout :
Elisa pas du tout Fiable, Western Blot pas Fiable mais un peu plus !
Question 6 : Pourquoi on utilise pas Directement en France le Test le plus fiable (WB) qui existe?
Je comprend pas le projet ! C'est du délire ...
Toujours au niveau du test, lorsque l'on se rent sur la fiche Wikipedia de la maladie de Lyme : https://fr.wikipedia.org/wiki/Maladie_de_Lyme, il est écrit (je cite) :
"Le Dr Burrascano estime que 55 % des malades chroniques sont séronégatifs. Toujours en 1996, une autre étude a porté sur 97 patients testés après un traitement antibiotique pour un érythème migrant : dans 74,2 % des cas, la PCR détectait encore dans leur urine des traces de l'ADN de B. burgdorferi, en dépit d'un traitement qui avait duré au moins trois semaines et jusqu'à deux mois, par voie orale ou intraveineuse."
Ah bon un Test à l'urine ?, et pourquoi on fait des analyses de sangs nous ? ...
et la je tombe sur : http://www.metronews.fr/info/tiques-et- ... qofLjYKEY/ ou il est écrit (je cite) :
"En comparant les données de 300 patients atteints ou non de la maladie de Lyme à ceux des tests de dépistages classiques, les analyses d’urine se sont avérées efficaces dans 100% des cas. De plus, "si l’état du patient s’améliore, le test devient négatif, explique les chercheurs. C’est une bonne façon de la surveiller ... Il n’est pas encore disponible sur le marché mais devrait l’être rapidement au vu des résultats de l’étude publiée dans le Journal of Translational Medicine. "
Même s'il n'est pas encore sur le marché, un Test à 100% c'est plus que révolutionnaire !
Question 7 : Pourquoi donc je ne vois encore personne en parler ici ?
----------
Voila, je vois toujours écrit des copiers coller des mêmes choses un peu partout ...
Mais jamais de réponses vraiment censé/sourcé à toutes ces questions de bases pourtant ...
Evidemment les affirmations gratuites n'auront pas de place ici ***car il est facile d'affirmer tout et n'importe quoi !
L'on verra combien il y aura de réponses à ce niveau, et si d'ailleurs il y'en aura ...
S'il y'en a je les validerai une à une ...
S'il y'en a pas, c'est que Lyme est et restera une histoire vraiment loin d'être clair ...
En souhaitant une guérison à tous !
- Merci -
***J'ai guérie de Lyme en me badigeonnant pendant 8 mois de crottin de cheval, si si ça à marché pour moi et d'ailleurs j'en vend !
Bien que je ne dénie absolument pas Lyme, mais plus j'en lit sur le sujet et moins c'est clair ... et ça commence dès l'infection !
Premièrement : Le Vecteur !
L'on dit que Borrelia est transmis par les Tiques, Ok!
Mais on dit aussi que Borrelia peut être transmise par les araignées, les taons, moustiques et autres insectes piquant!
Question 1 : Vrai ? | Faux ? | Ne sait pas ?
Parce que en fait ce serai quand même bien d'avoir le fin mot la dessus !
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Secondement : L’érythème Migrant !
L'on vous dit qu'une infection par Borrelia provoque un érythème migrant ou pas, Ok!
L'on vous dit que vous pouvez aussi avoir une coinfection d'autres bactéries, Ok!
Pour simplifier la suite l'on va exclure cet érythème migrant qui lui, semble vraiement propre à Lyme (cad en forme de cible comme ici : https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... L_9875.jpg)
Si Borrelia provoque un érythème migrant ou pas ..., l'on peut imaginer qu'un érythème migrant est provoqué par Borrelia ou pas ... (tout me semble possible)
L'on voit aussi toujours écrit Borrelia et ses coinfections (babésia, ehrlichia, mycoplasmes, etc) ... et pourquoi ce ne serait pas Borrelia qui serait coinfection des autres ?
L'on peut très bien imaginer une infection par une bactérie tout autre que Borrelia, qui provoquerait aussi un érythème migrant mais sans aucun autre dommage, sans aucune suite ...
D'ailleurs il est admit que certaines variantes de Borrelia sont totalement inoffensif !
Seulement ici il semble vous êtes affirmé, ou du moins induit que : Tique + EM = 100% de chance d'une Maladie de Lyme
Question 2 : Alors qui peut ici me sortir une étude sérieuse certifiant que 100% des érythèmes migrant = 100% une infection par Lyme ?
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Troisièmement : Les Antibiotiques !
Selon ce document (qui est sur FranceLyme) : http://www.dr-hopf-seidel.de/mediapool/ ... bourg_.pdf
Il est écrit (je cite) : "Statistiquement, seulement 1 personne sur 10 ayant des symptômes d‘infection devient un malade chronique." et là il n'est pas explicité que l'on parle de personnes ayant reçut un traitement !
Donc si je reformule l'on obtient : Statistiquement, seulement 1 personne sur 10 ayant des symptômes d‘infection et non soigné devient un malade chronique.
Selon plusieurs récits (sur ce forum et ailleurs) il se trouve que certaines personnes malgré la prise d'un traitement antibiotiques tôt et adéquate, ont quand même développé une maladie chronique de Lyme !!!
Question 3 : Donc est-ce que l'on a pas aussi 1 personne sur 10 ayant des symptômes d‘infection (mais correctement soigné à temps par antibiothérapie) qui deviendra quand même un malade chronique ? (ce qui voudrait dire que l'antibiothérapie quelle qu’elle soit ne sert à rien au stade 1 et uniquement à soulager au Stade 2 et 3 (puisque les rechutes systématiques sont acquises)) - (ici je n'affirme rien, je ne pose que des questions)
Maintenant imaginons dans un 1ier temps que l'antibiothérapie aide le SI contre la bactérie, du coup le SI ne s'habitue pas "trop à se battre" contre la bactérie. Imaginons aussi dans un 2ièm temps que l'antibiothérapie augmente la résistance de la bactérie et qu'à la fin du traitement la bactérie ne soit pas totalement tué. Au final ne se retrouve t'on pas avec un SI plus faible face à une bactérie plus forte, et donc avec un SI qui n'a plus aucunes chance de s'en sortir ?
Question 4 : L'antibiothérapie ne contribuerait t'elle pas au final à l'évolution de la maladie ? - (ici je n'affirme rien, je ne pose que des questions)
Toujours au niveau de l'antibiothérapie, si l'on continue de citer le document de 2013 du Dr. Hopf-Seidel, la prescription de l'antibiothérapie est (je cite) : "Amoxicilline 3 x 1000 mg pendant 30 jours", mais si l'on s'en réfaire au Dr. Per. https://rcf.fr/vie-quotidienne/pr-christian-P.-22 (je cite) "4g, minimum 2 semaines, voir 3 semaines ..."
Déjà les plus hautes pointure du domaine ne sont pas d'accord !!! D'un coté l'on a 4g à 14 jours qui suffise pour l'un, mais pour l'autre c'est 30 jours à 3g (imaginez pour votre généraliste)
Et j'ajouterai à cela, puisqu'il est clairement établi que la tique peut aussi vous injecté des co-infections ...
Question 5 : Alors, pourquoi ces 2 spécialistes préconisent l'Amoxicilline (qui ne les traites pas) et non la Doxycycline (qui elle traite ces co-infections) ?
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Quatrièmement : Le Test !
Bon je ne vais pas réécrire ce qui est copier/coller un peu partout :
Elisa pas du tout Fiable, Western Blot pas Fiable mais un peu plus !
Question 6 : Pourquoi on utilise pas Directement en France le Test le plus fiable (WB) qui existe?
Je comprend pas le projet ! C'est du délire ...
Toujours au niveau du test, lorsque l'on se rent sur la fiche Wikipedia de la maladie de Lyme : https://fr.wikipedia.org/wiki/Maladie_de_Lyme, il est écrit (je cite) :
"Le Dr Burrascano estime que 55 % des malades chroniques sont séronégatifs. Toujours en 1996, une autre étude a porté sur 97 patients testés après un traitement antibiotique pour un érythème migrant : dans 74,2 % des cas, la PCR détectait encore dans leur urine des traces de l'ADN de B. burgdorferi, en dépit d'un traitement qui avait duré au moins trois semaines et jusqu'à deux mois, par voie orale ou intraveineuse."
Ah bon un Test à l'urine ?, et pourquoi on fait des analyses de sangs nous ? ...
et la je tombe sur : http://www.metronews.fr/info/tiques-et- ... qofLjYKEY/ ou il est écrit (je cite) :
"En comparant les données de 300 patients atteints ou non de la maladie de Lyme à ceux des tests de dépistages classiques, les analyses d’urine se sont avérées efficaces dans 100% des cas. De plus, "si l’état du patient s’améliore, le test devient négatif, explique les chercheurs. C’est une bonne façon de la surveiller ... Il n’est pas encore disponible sur le marché mais devrait l’être rapidement au vu des résultats de l’étude publiée dans le Journal of Translational Medicine. "
Même s'il n'est pas encore sur le marché, un Test à 100% c'est plus que révolutionnaire !
Question 7 : Pourquoi donc je ne vois encore personne en parler ici ?
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Voila, je vois toujours écrit des copiers coller des mêmes choses un peu partout ...
Mais jamais de réponses vraiment censé/sourcé à toutes ces questions de bases pourtant ...
Evidemment les affirmations gratuites n'auront pas de place ici ***car il est facile d'affirmer tout et n'importe quoi !
L'on verra combien il y aura de réponses à ce niveau, et si d'ailleurs il y'en aura ...
S'il y'en a je les validerai une à une ...
S'il y'en a pas, c'est que Lyme est et restera une histoire vraiment loin d'être clair ...
En souhaitant une guérison à tous !
- Merci -
***J'ai guérie de Lyme en me badigeonnant pendant 8 mois de crottin de cheval, si si ça à marché pour moi et d'ailleurs j'en vend !