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Re: MMS = POISON

Message par IBAMOX »

MARIE-ANTOINETTE a écrit :Je n'ai pas essayé le MMS, ça doit éliminer les bonnes bactéries, déjà qu'avec les atb c'est pas le top niveau intestins même avec des probiotiques.
A priori non, ça ne détruit que les pathogènes, d'après J. Humble.
Mais il faudrait voir ce que dit le Dr Hessenlik à ce sujet, il est quand même plus sérieux.
J'ai mis un lien vers son site plus haut.
Agrippine
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Re: MMS = POISON

Message par Agrippine »

Ibamox,

Tu peux m'expliquer comment le CLO2 choisit exclusivement le bactéries anaérobiques ?

Si on regarde du côté des bactéries lactiques certaines sont aéro et d'autres anaéro. Aucune n'est pathogène. Il se comporte comment le sanchlor dans ce cas ?

Bonne journée
:pasparler
Flam
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Re: MMS = POISON

Message par Flam »

IBAMOX a écrit :Site du DR Hessenlik spécialisé dans les thérapies oxydatives

http://bioredox.mysite.com/CLOXhtml/CLOXhome.htm
Je ne sais pas s'il est spécialisé, mais dans sa biblio 9 liens sur 10 mènent vers des pages inexistantes ou des articles sans références.

Flam
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Re: MMS = POISON

Message par IBAMOX »

Agrippine a écrit :Ibamox,

Tu peux m'expliquer comment le CLO2 choisit exclusivement le bactéries anaérobiques ?

Si on regarde du côté des bactéries lactiques certaines sont aéro et d'autres anaéro. Aucune n'est pathogène. Il se comporte comment le sanchlor dans ce cas ?

Bonne journée
Pour moi le MMS c'est loin ,je ne me souviens plus de tout ça . Mais d'après Michel Dogna c'est le PH qui est bas et la charge ionique positive pour les pathogènes. C'est ce qu'il :

Par la suite, lorsque lors de leur périple ces globules rouges munis de l’ion dioxyde de chlore rencontrent des parasites, des champignons ou des cellules malades qui tous ont un pH bas et une charge ionique positive, ceux-ci sont immédiatement oxydés


ici :

https://micheldogna.fr/ion-dioxyde-de-chlore/
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Re: MMS = POISON

Message par IBAMOX »

Flam a écrit :
IBAMOX a écrit :Site du DR Hessenlik spécialisé dans les thérapies oxydatives

http://bioredox.mysite.com/CLOXhtml/CLOXhome.htm
Je ne sais pas s'il est spécialisé, mais dans sa biblio 9 liens sur 10 mènent vers des pages inexistantes ou des articles sans références.

Flam
Tu as sûrement eu un problème de connexion par ce que j'ai ouvert toutes les pages de sa bibliographie
et j'ai eu 0 page inexistante.
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Re: MMS = POISON

Message par Flam »

IBAMOX a écrit :
Tu as sûrement eu un problème de connexion par ce que j'ai ouvert toutes les pages de sa bibliographie
et j'ai eu 0 page inexistante.
J'ai réessayé et j'ai eu un bon paquet de pages inexistantes et en particulier presque toutes celles de la partie concernant la médecine humaine.

Pour se faire une idée de l'efficacité de ce produit tant vanté, il est utile de lire les forums de patients VIH qui le connaissent depuis plus longtemps que nous sans doute ... efficacité nulle pour la plupart d'entre eux me semble t-il !

Flam
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Re: MMS = POISON

Message par IBAMOX »

Tu as raison, j'avais regardé la Bibiography of biologic de la 1ère page.
Dans certaines autres parties il y a effectivement des pages blanches dans la bibliographie correspondantes.

C'est un site ancien qui n'est plus entretenu, ça n'enlève rien à la qualité de l'information puisque des milliers d'autres médecins et thérapeutes utilisent le CL02 à travers le monde.
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Re: MMS = POISON

Message par Juju IDE 77 »

Après cette longue absence, car en effet, quand on est bien, on a du mal à revenir sur le forum; je rebondis sur certaines de vos réponses que je n'avais pas vu
Flam a écrit : On trouve assez d'infos sur les propriété de HCLO (l'acide hypochloreux présent dans le fameux "minéral miracle") ici https://fr.wikipedia.org/wiki/Acide_hyp ... s_connexes il interagit avec de nombreux composant de notre corps (le cholestérol, les protéines, ...) c'est un oxydant puissant. Il peut avoir des effet bénéfiques comme délétères et tout ça n'est pas du tout bien contrôlé ni évalué par les vendeurs de ce produit (qui eux vendent, hein ? chacun son boulot ...)
oui certes, mais comme tout médicament. Par exemple certains d'entre nous, dont moi-même, avons très mal supporté une fluoroquinolone (AtB), alors qu'elle en a soulagé d'autre.
C'est une des caractéristiques principales d'un principe actif ou d'une substance: les effets et réactions ne sont pas les même suivant les personnes, même à des posologies identiques.
Juju, j'ai bien lu ce que tu as écrit sur la "découverte" de Jim Humble. Mais je trouve cela naïf. Un bon "Storyteller" et hop l'histoire du "Minéral Miracle" est magnifique !!
Je regrette mais Jim Humble n'a pas découvert l'acide hypochloreux et ses effets sur les bactéries. Il y a des labos dans le monde entier qui ont travaillé là-dessus et les effets désinfectants sont connus et documentés depuis longtemps.
Je pense que le produit est intéressant et que si j'avais la malaria et rien d'autre pour me soigner je n'hésiterai pas une seconde à en prendre.
Mais: entre en prendre pendant quelques jours et en consommer quotidiennement pendant des mois ou des années, il y a de la marge !
Non Jim Humble ne l'a en effet pas découvert et M Donna insiste bien là dessus: c'était à la base son produit désinfectant préféré.
Par contre, ce fut le premier qui expérimenta le produit sur l'homme atteint de la Malaria, avec plus de succès que d'échec d'ailleurs.

Oui Flam je te rejoins sur l'idée que l'on manque de recul pour en juger les effets sur le long terme. J'ai moi-même pris peur et l'ai arrêté au bout de 10 jours à peine :lol:
Ce qui me gène dans cette affaire n'est pas que le MMS soit consommé par certains qui s'en trouvent bien, c'est que les personnes qui le vendent soient autorisés à dire que c'est bon pour la santé d'en prendre et que ça guérit tout !!Les vendeurs de cigarettes ne sont pas autorisés à dire que le tabac est bénéfique pour la santé (pourtant le tabac a des effets bénéfiques mais qui sont mineurs comparés à sa nocivité).
Pour le MMS le problème est le même: comment recommander un produit pour lequel les frontières entre seuil d'efficacité et seuil de toxicité sont aussi floues ?
La plupart des sites déconseillent, voir interdisent son usage interne. Après je ne suis pas allées sur tous les sites vendeurs de MMS :)
Le tabac a été venté par l'industrie du lobbying avec un énorme pactole en jeu. C'est tout comme Danone qui continue à financer et diffuser des publicités ventant le lait de vache bénéfique pour les os alors qu'il est maintenant clairement démontré scientifiquement que ça a l'effet inverse.

De plus avec le tabac il n'y a pas d'histoire de frontières entre seuil d'efficacité et de toxicité..C'est mauvais, un point c'est tout :oops:
Pour un produit qui a l'AMM, il est prouvé que la dose efficace est largement sous la dose toxique. Honnêtement si l'industrie pharmaceutique ne s'intéresse pas au MMS je pense que c'est en grande partie parce cela ne peut pas être prouvé avec ce produit.
pas forcement, par exemple le seuil thérapeutique et toxique du lithium pour les troubles bipolaires est très très étroit, si bien que les patients subissent très souvent des changements de posologie rapprochés..et ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres.
Ohlala si tu savais les manigances et mauvaises fois en tous genres qu'il y'a derrière les grands laboratoires! D'ailleurs beaucoup de médicaments ont l'AMM pour une indication donnée, alors qu'ils ne se révèlent finalement pas si efficaces que cela, et même plutôt nocifs..exemple avec les satines pour traiter l'hypercholestérolémie pour n'en citer qu'un.
D'ailleurs quand un médicament obtient l'AMM, on a pas assez de recul pour en juger la réelle efficacité sur le long terme, mais juste celui de prouver qu'il n'est supposé pas toxique... et encore... :lol:

Merci pour ta mise en garde Flam, il faut toujours se méfier de tout; Après comme dirait le proverbe, qui tente rien, n'a rien...peut-etre que je vais le regretter ou peut-être pas :? en tout cas, je retente lol
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Re: JujuIDE77 - Récidive et co infections

Message par IBAMOX »

annie a écrit :
mms tu sais que je suis totalement contre et il n'a jamais marché contre le cancer et il est une des causes de l'hémolyse des globules rouges selon un cancérologue
http://drsircus.com/general/magical-min ... ent-mms-2/

je te souhaite bon courage , tu vas petit à petit remonter
Un patient du DR Laurent S. s'est guéri d'un cancer du pancréas avec du CLO2 ( MMS).
Comme dans l'IRM de ce patient la tumeur n'apparaissait plus, le Dr Laurent S., cancérologue, a décidé de lancer une étude sur le CLO2, associé au régime cétogène, pour traiter le cancer :

https://www.researchgate.net/publicatio ... _treatment

A Barcelone, la Dra Isabel Cuso s'est spécialisée dans le ttt du cancer avec du CLO2(MMS/CDS). Elle a traité plus de 700 patients, depuis 2009, avec des résultats significatifs, voire des guérisons: C'est en Espagnol :

https://www.youtube.com/watch?v=Dbi8gJDo4uU

Les Chinois ont déposé un brevet , en 2016, à base de CLO2, pour traiter un grand nombre de cancers :

Further, by inducing apoptosis of tumor cells, wherein for a cancer comprising:
Intracranial metastases, meningiomas, tumors of the skull, brain, pituitary adenomas, acoustic nerve sheath tumors, glioma, brain tumor; maxillary sinus cancer, laryngeal cancer, nasopharyngeal cancer, tongue cancer, thyroid cancer, gum cancer lip cancer; thymoma, lung carcinoma, adenocarcinoma, sarcoma, breast, lung metastases, breast fibroids, breast cancer; pancreatic cancer, stomach cancer, gallbladder cancer, colorectal cancer, pancreatic cancer, esophageal cancer, colon cancer, liver cancer; pelvis cancer, penile cancer, urothelial cancer, prostate cancer, urethral cancer, testicular cancer, bladder cancer, Wilms tumor, renal cancer; ovarian cancer, fallopian tube cancer, vulvar cancer, vaginal cancer, uterine cancer, cervical cancer, choriocarcinoma cancer, pelvic cancer; skin cancer, liposarcoma, malignant teratoma, fibroma, neurofibroma, melanoma, cholangiocarcinoma, squamous cell carcinoma, basal cell carcinoma; chordoma, osteoma, cartilage tumors, osteosarcoma, synovial sarcoma, giant cell tumor, fibrosarcoma of bone; acute leukemia, malignant lymphoma, chronic leukemia; hemangiomas, islet cell carcinoid, neuroblastoma, myxoma, neck cancer metastasis, cardia. They include, but are not limited to these cancers.


https://patents.google.com/patent/WO2016074203A1/en

Des chercheurs de l'Université d' Alberta ont démontré que le Dichloracétate (DCA), un dérivé du CLO2, permet de lutter efficacement contre le cancer Gliobastome :

http://adn109.over-blog.com/article-che ... 29571.html

La Dr Antje Oswald ( Allemagne), rapporte également des cas d'améliorations très significatives de certains de ses patients atteints de cancer, traités avec CLO2.

Il y a des milliers de témoignages à travers le monde qui vont dans ce sens :

Quelques témoignages de patients qui se sont sortis du cancer avec du CDS, dans cette vidéo en Espagnol ( on peut mettre les sous titres), c'est à partir de la 37è minute :

https://www.youtube.com/watch?v=pWPxUXcip4w
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Re: JujuIDE77 - Récidive et co infections

Message par MARIE-ANTOINETTE »

Est ce que le MMS détruit la flore intestinale comme les ABT ?
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Re: JujuIDE77 - Récidive et co infections

Message par IBAMOX »

MARIE-ANTOINETTE a écrit :Est ce que le MMS détruit la flore intestinale comme les ABT ?
Absolument pas :
Il détruit les pathogènes de façon sélective par leur ph toujours acide et leur charge ionique positive.

Par la suite, lorsque lors de leur périple ces globules rouges munis de l’ion dioxyde de chlore rencontrent des parasites, des champignons ou des cellules malades qui tous ont un pH bas et une charge ionique positive, ceux-ci sont immédiatement oxydés


De plus, selon une étude Chinoise, il augmenterait de 11% l'espérance de vie des souris.

Et d'après la littérature scientifique, il serait moins toxique que l'aspirine et bon nombre de médicaments.
Je joindrais les dossiers scientifiques correspondants, quand j'aurai le temps.

0 décès cliniquement démontré causé par le MMS, ni au Canada ni à Vanatu.
Par contre l'aspirine fait plus de 3000 morts par an en Angleterre, en France , en Allemagne.
Et les antibiotiques plus de 13 000 morts par an.

Contrairement à ce que disent certains médecins incompétents il ne détruit pas les hématies.... Je joindrai également les dossiers correspondants.
Flam
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Re: JujuIDE77 - Récidive et co infections

Message par Flam »

IBAMOX a écrit :[
Un patient du DR Laurent S. s'est guéri d'un cancer du pancréas avec du CLO2 ( MMS).
Comme dans l'IRM de ce patient la tumeur n'apparaissait plus, le Dr Laurent S., cancérologue, a décidé de lancer une étude sur le CLO2, associé au régime cétogène, pour traiter le cancer :

https://www.researchgate.net/publicatio ... _treatment
D'après ce que je comprends de la publi, le Dr ne dit pas que ces patients se sont guéris avec le MMS mais que la prise de CLO2 a pu aider à l'amélioration de leur état (c'est une hypothèse). En tirer des conclusions générales serait trop hatif.
IBAMOX a écrit :
MARIE-ANTOINETTE a écrit :Est ce que le MMS détruit la flore intestinale comme les ABT ?
Absolument pas :
Il détruit les pathogènes de façon sélective par leur ph toujours acide et leur charge ionique positive.
Bon alors là, je pense qu'on est d'accord. Tout ce qui alcalinise le tube digestif peut provoquer une amélioration en favorisant le repeuplement par des bactéries non pathogènes. Cela dit mon expérience est que l'alcalinisation "directe" par l'absorption de produits qui ont un pH alcalin, est peu efficace sur le long terme: dès qu'on cesse d'absorber ces produits le pH redevient plus acide. Il faut corriger la cause de cette acidité sans quoi on ne s'en sort pas.

Pour ce qui est de prendre les témoignages cités en considération, je pense qu'ils sont très loin de "faire preuve" de quoi que ce soit malheureusement. Comme pour les test de Lyme, il serait temps que des chercheurs dignes de ce nom se saisissent du sujet indépendamment de la tutelle des "prescripteurs" et "vendeurs" ce qui n'est pas le cas pour les liens que IBAMOX cite. Vous savez, il faut vraiment prendre du recul par rapport à tout ce qui se dit sur le net, même si c'est "soi-disant" scientifique.

Maintenant comme l'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence, il semble évident que suffisamment de personnes affirment constater des effets bénéfiques du CLO2 pour que cela justifie des études sérieuses. Le problème est que ce sont aux vendeurs de ce produit de les payer et que ceux-ci ne le font pas. C'est pourquoi je ne leur fais pas confiance.

Flam
PS: le brevet des chinois j'ai rien compris. Désolée, je ne peux vraiment rien dire là-dessus.
L’obstacle majeur en France, c’est la mentalité de nos facultés de médecine. C’est l’une des plus rétrogrades du monde. Les facultés de médecine valorisent le pouvoir, le silence; elles valorisent la compétitivité entre les médecins ...
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Re: JujuIDE77 - Récidive et co infections

Message par Flam »

IBAMOX a écrit : 0 décès cliniquement démontré causé par le MMS, ni au Canada ni à Vanatu.
Par contre l'aspirine fait plus de 3000 morts par an en Angleterre, en France , en Allemagne.
Et les antibiotiques plus de 13 000 morts par an.
Contrairement à ce que disent certains médecins incompétents il ne détruit pas les hématies.... Je joindrai également les dossiers correspondants.
Sans avoir des dossiers complets, on aimerait bien déjà des sources.
Flam
L’obstacle majeur en France, c’est la mentalité de nos facultés de médecine. C’est l’une des plus rétrogrades du monde. Les facultés de médecine valorisent le pouvoir, le silence; elles valorisent la compétitivité entre les médecins ...
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Re: JujuIDE77 - Récidive et co infections

Message par IBAMOX »

Flam a écrit :
IBAMOX a écrit : 0 décès cliniquement démontré causé par le MMS, ni au Canada ni à Vanatu.
Par contre l'aspirine fait plus de 3000 morts par an en Angleterre, en France , en Allemagne.
Et les antibiotiques plus de 13 000 morts par an.
Contrairement à ce que disent certains médecins incompétents il ne détruit pas les hématies.... Je joindrai également les dossiers correspondants.
Sans avoir des dossiers complets, on aimerait bien déjà des sources.
Flam
Pour ce qui est des 2 ou 3 décès au Canada supposés avoir été causés par de petites doses de CLO2, le lien avec le MMS n'a jamais été établi, et les personnes prenaient d'autres médicaments, substances qui auraient causé ces décès etc....

Concernant la touriste de Vanatu qui serait décédée avec 2 gouttes de MMS, son mari a intenté un procès, qu'il a évidemment perdu. Car 2 gouttes de CLO 2, c'est la dose que donne A. Kalcker (chercheur), et bien d'autres, à ses chats qui pèsent 2kg, depuis 5 ans . Les chats pètent la forme. Tout cela date de 2009 / 2010.

Surtout que dans Pub Med sont référencés des cas de tentatives de suicide avec NACLO2 (le précurseur du MMS) avec 10g qui équivalent à 832 goutes, qui n'ont pas abouti, les personnes ont survécu ( je joindrai le lien, dans un 2è post). De plus selon une étude Chinoise ( mentionnée dans le brevet pour traiter le cancer), le CLO2 augmenterait l'espérance de vie chez la souris

L'Aspirine fait plus de 3000 morts/ an en Angleterre, France Allemagne

https://www.telegraph.co.uk/news/2017/0 ... -suggests/

Les Antibiotiques font 13 000 morts par an:

https://www.topsante.com/medecine/medic ... -an-585466

Aspirine + painkillers : 40 000 morts / an aux USA :

http://www.adjusthealth.info/usefull-in ... every-year
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Re: MMS = POISON

Message par IBAMOX »

Bon alors là, je pense qu'on est d'accord. Tout ce qui alcalinise le tube digestif peut provoquer une amélioration en favorisant le repeuplement par des bactéries non pathogènes. Cela dit mon expérience est que l'alcalinisation "directe" par l'absorption de produits qui ont un pH alcalin, est peu efficace sur le long terme: dès qu'on cesse d'absorber ces produits le pH redevient plus acide
Le CLO2 sélectionne les pathogènes par leur ph et leur charge ionique, mais il les tue par oxydation.
L'oxydation est une réaction qui ne laisse pas de déchets toxiques, contrairement à ce qui se produit avec le chlore à l'état libre qui lui les tue par chloration, générant des résidus cancérigènes ( trihalométhanes)
D'après ce que je comprends de la publi, le Dr ne dit pas que ces patients se sont guéris avec le MMS mais que la prise de CLO2 a pu aider à l'amélioration de leur ét
Le Dr Laurent S. disait très clairement dans son blog qu'il a décidé de lancer une étude sur le CLO2 pour traiter le cancer parce qu'un de ses patients s'était guéri avec le MMS. Avant de se lancer dans l'étude , il avait, dans son blog, lancé un appel à "Informations sur le MMS ". Il l'a effacé depuis parce qu'il a réuni suffisamment d'infos qui l'ont convaincu.
Maintenant comme l'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence, il semble évident que suffisamment de personnes affirment constater des effets bénéfiques du CLO2 pour que cela justifie des études sérieuses. Le problème est que ce sont aux vendeurs de ce produit de les payer et que ceux-ci ne le font pas. C'est pourquoi je ne leur fais pas confiance.
Les chinois mettent de gros moyens sur le sujet, le brevet Chinois a été déposé par des labos qui ont bcp de moyens. Les études qu'ils ont menées sont de grande envergure. Il y a des études actuellement en Suisse, aux USA etc.. De plus, il existe déjà sur le marché, dans certains pays, des produits à base de CLO2, depuis longtemps.
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