sciucca1
membre actif
membre actif
Messages : 219
Enregistré le : 17 mars 2006 11:51
Localisation : Paris

Re: Microscopie fond noir et borrelia: la preuve?

Message par sciucca1 »

Hmmm pas sur, j'ai bien l'impression que cela fait quelque chose. Je pose un video youtube......

https://www.youtube.com/watch?v=I2T5uPg7d0Y

Notez sur la video, toutes sortes de Borrélias.....
Avatar du membre
lali
membre actif
membre actif
Messages : 1504
Enregistré le : 20 janv. 2006 21:21
Localisation : auvergne
Contact :

Re: Microscopie fond noir et borrelia: la preuve?

Message par lali »

sciucca1 a écrit :Hmmm pas sur, j'ai bien l'impression que cela fait quelque chose. Je pose un video youtube......

https://www.youtube.com/watch?v=I2T5uPg7d0Y

Notez sur la video, toutes sortes de Borrélias.....
c'est bien, mais il me faut un commentaire suivi , je ne comprends pas tout
Flam
membre actif
membre actif
Messages : 3597
Enregistré le : 24 janv. 2015 13:38
Localisation : 93

Re: Microscopie fond noir et borrelia: la preuve?

Message par Flam »

lali a écrit :c'est bien, mais il me faut un commentaire suivi , je ne comprends pas tout
Moi non plus !
L’obstacle majeur en France, c’est la mentalité de nos facultés de médecine. C’est l’une des plus rétrogrades du monde. Les facultés de médecine valorisent le pouvoir, le silence; elles valorisent la compétitivité entre les médecins ...
Martin Winckler
micrasterias
membre actif
membre actif
Messages : 35
Enregistré le : 22 oct. 2016 09:31

Re: Microscopie fond noir et borrelia: la preuve?

Message par micrasterias »

MICHEL 54 a écrit :Bonjour,

Déclaré SEP PP depuis 6 ans, mais convaincu de son origine bactérienne, je suis depuis 5 ans sous antibiothérapie (protocoles Wheldon puis spécifique lyme + babésia)

Depuis 6 mois maintenant, je suis la présence de spirochètes après chaque séquence atb par microscopie champs clair et sombre en espérant les voir anéanties ou simplement réduites en nombre.
Résultat: spirochètes à chaque fois visibles mais seulement après plusieurs heures.

J'ai étendu ma surveillance à un cercle restreint famille + copains.
Résultat; sur un panel de 7 personnes toutes présentent des spirochètes (mais tous des lorrains amoureux de nature !)

J'ai placé une lame dans le 'remote" d'un appareil spooky et soumis l'échantillon à 24 heures de fréquences alternées contre borrelia afzelli et garrini.
Résultat: spirochètes toujours vivants après essai.

Je ne peux donc que confirmer que ces bestioles sont à la fois très fréquentes et difficiles à éradiquer (au moins dans le sang)

Michel
Je serais intéressé par ton protocole te permettant de visualiser des spirochètes en fond clair ou "sombre"...et particulièrement après quelques heures !
MICHEL 54
membre actif
membre actif
Messages : 30
Enregistré le : 04 oct. 2016 15:35

Re: Microscopie fond noir et borrelia: la preuve?

Message par MICHEL 54 »

Bonjour,

Je ne suis pas spécialiste, j'applique simplement le protocole suivant:

Préparation de l'échantillon
lavage des mains
désinfection du doigt au tampon à l'alcool
utilisation d'une lancette stérile
dépose d'une goutte diam. 3 à 4 mm sur lame
dépose lamelle + légère pression pour étaler le prélèvement (les spirochètes sont préférentiellement visibles dans les espaces interstitiels, une goutte trop épaisse en réduirait le nombre)

Observation
J'utilise un microscope HUND H500 principalement avec objectifs 40X et 100X (à immersion +diaphragme) + condenseur NA0.9 pour fond clair + condenseur cardioid (à immersion)NA 1.08 pour fond sombre.Tout cela est couplé avec un oculaire numérique USB 2méga-pixels. En pratique je n'observe que sur écran.
L'observation immédiate ne révèle pas grand chose. J'attends au minimum 4 heures avant de voir des spirochètes, bien souvent je laisse une nuit en attente avant l'observation. On peut poursuivre pendant plusieurs jours mais, dans ce cas, prévoir une goutte plus épaisse.

En champ clair les bestioles sont bien visibles (mais il faut optimiser le contraste en jouant sur: position/ouverture diaphragme du condenseur, intensité éclairage + diaphragme de champ)

En champ sombre pas de pb avec le 40X. L'objectif 100X à diaphragme permet l'observation en champ sombre, mais là c'est la caméra qui ne suit pas (manque de sensibilité) alors j'ouvre légèrement le diaphragme de l'objectif et le résultat est extraordinaire.

J'ai essayé vainement de joindre certaines vidéos (en attente sur youtube), merci de m'expliquer la procédure (les liens ne s'affichent pas en rouge sur l'aperçu).

Michel
Flam
membre actif
membre actif
Messages : 3597
Enregistré le : 24 janv. 2015 13:38
Localisation : 93

Re: Microscopie fond noir et borrelia: la preuve?

Message par Flam »

Bonjour Michel,

Merci de te joindre à nous. Ce serait sympa que tu te présentes dans la rubrique "Nouveaux venus". C'est l'usage sur ce forum comme ça on peut savoir facilement à qui on s'adresse, et c'est beaucoup plus convivial.

Pour tes vidéos, pourquoi ne pas nous indiquer le lien YouTube ce serait plus facile que de les poster sur le forum.

Bonne Journée,
Flam
L’obstacle majeur en France, c’est la mentalité de nos facultés de médecine. C’est l’une des plus rétrogrades du monde. Les facultés de médecine valorisent le pouvoir, le silence; elles valorisent la compétitivité entre les médecins ...
Martin Winckler
Avatar du membre
lali
membre actif
membre actif
Messages : 1504
Enregistré le : 20 janv. 2006 21:21
Localisation : auvergne
Contact :

Re: Microscopie fond noir et borrelia: la preuve?

Message par lali »

oui, merci...

on peut t'aider pour youtube, pas de problème...au tèle: en temps réel, on fait les mêmes opérations.. il n'y a pas de raison...

pourquoi les sprio. ne sont visibles qu'au bout de 4 H ? intéressant.. et savoir d'où elles sortent?
MICHEL 54
membre actif
membre actif
Messages : 30
Enregistré le : 04 oct. 2016 15:35

Re: Microscopie fond noir et borrelia: la preuve?

Message par MICHEL 54 »

Bonjour,

Elles se trouvent principalement dans nos globules rouges.
J'en profite pour faire un essai de lien: https://www.youtube.com/watch?v=kclI12iHD9o

Michel
SpooMy
membre actif
membre actif
Messages : 792
Enregistré le : 02 mai 2015 16:14

Re: Microscopie fond noir et borrelia: la preuve?

Message par SpooMy »

Merci pour les vidéos.
Très intéressant.
annie
membre actif
membre actif
Messages : 7909
Enregistré le : 25 août 2010 19:03
Localisation : bourgogne
Contact :

Re: Microscopie fond noir et borrelia: la preuve?

Message par annie »

pensez bien que vous devez toujours être à JEUN avant de faire la goutte de sang au microscope et prendre le sang sur l'annulaire de préférence
Et si tout le monde adhérait à l'association ET devenait bénévole ce serait bien non ?
http://www.forumlyme.com/phpBB3/viewtop ... f=3&t=3325

mon blog 13 000 articles sur les MVT plus d'un million de vues
http://droopyyoupi.blogspot.fr
pour trouver quelque chose , taper droopyyoupi + le mot dans google ça va plus vite !
SpooMy
membre actif
membre actif
Messages : 792
Enregistré le : 02 mai 2015 16:14

Re: Microscopie fond noir et borrelia: la preuve?

Message par SpooMy »

MICHEL 54 a écrit : Déclaré SEP PP depuis 6 ans, mais convaincu de son origine bactérienne, je suis depuis 5 ans sous antibiothérapie (protocoles Wheldon puis spécifique lyme + babésia)
Bonsoir Michel,

Je lis que tu as suivi le protocole de David Wheldon qui a guéri son épouse de la SEP, qu'il attribue à l'infection à chlamydia pneumoniae.
http://www.abc.net.au/catalyst/stories/3572695.htm
Es-tu concerné par chlamydia pneumoniae ?
Je n'ai pas de SEP, mais une SPA en lien avec chlamydia pneumoniae notamment. La pathologie est sous contrôle grâce aux traitements entrepris.
Je m'intéresse au lien SEP/chlamydia pneumoniae/Lyme car une personne de mon entourage a une SEP ...
Pourrais-tu nous faire une petite présentation dans la rubrique "Nouveaux venus" ?
Merci pour le partage d'infos.

SpooMy
micrasterias
membre actif
membre actif
Messages : 35
Enregistré le : 22 oct. 2016 09:31

Re: Microscopie fond noir et borrelia: la preuve?

Message par micrasterias »

MICHEL 54 a écrit :Bonjour,

Je ne suis pas spécialiste, j'applique simplement le protocole suivant:

Préparation de l'échantillon
lavage des mains
désinfection du doigt au tampon à l'alcool
utilisation d'une lancette stérile
dépose d'une goutte diam. 3 à 4 mm sur lame
dépose lamelle + légère pression pour étaler le prélèvement (les spirochètes sont préférentiellement visibles dans les espaces interstitiels, une goutte trop épaisse en réduirait le nombre)

Observation
J'utilise un microscope HUND H500 principalement avec objectifs 40X et 100X (à immersion +diaphragme) + condenseur NA0.9 pour fond clair + condenseur cardioid (à immersion)NA 1.08 pour fond sombre.Tout cela est couplé avec un oculaire numérique USB 2méga-pixels. En pratique je n'observe que sur écran.
L'observation immédiate ne révèle pas grand chose. J'attends au minimum 4 heures avant de voir des spirochètes, bien souvent je laisse une nuit en attente avant l'observation. On peut poursuivre pendant plusieurs jours mais, dans ce cas, prévoir une goutte plus épaisse.

En champ clair les bestioles sont bien visibles (mais il faut optimiser le contraste en jouant sur: position/ouverture diaphragme du condenseur, intensité éclairage + diaphragme de champ)

En champ sombre pas de pb avec le 40X. L'objectif 100X à diaphragme permet l'observation en champ sombre, mais là c'est la caméra qui ne suit pas (manque de sensibilité) alors j'ouvre légèrement le diaphragme de l'objectif et le résultat est extraordinaire.

J'ai essayé vainement de joindre certaines vidéos (en attente sur youtube), merci de m'expliquer la procédure (les liens ne s'affichent pas en rouge sur l'aperçu).

Michel
Merci Michel pour ces indications précises.
Ce que je ne saisi pas c'est qu'au bout de 4 heures voir plusieurs jours la goutte de sang entre lame et lamelle ne soit pas coagulée puis désséchée empêchant toute possibilité de mouvance d'éventuels spirochètes ?
MICHEL 54
membre actif
membre actif
Messages : 30
Enregistré le : 04 oct. 2016 15:35

Re: Microscopie fond noir et borrelia: la preuve?

Message par MICHEL 54 »

Bonjour,

Avec une goutte de sang diam. initial 3/4 mm, l'observation est tout à fait possible après 24 heures. La "coagulation" s’opère en périphérie, mais le centre de la lamelle est observable après 24 heures. Je me suis même amusé à faire des observations après 3 jours (à partir d'une goutte + épaisse occupant toute la surface de la lamelle) .

Oui je suis positif à Cpn..Je prépare ma présentation..

Michel
Avatar du membre
lali
membre actif
membre actif
Messages : 1504
Enregistré le : 20 janv. 2006 21:21
Localisation : auvergne
Contact :

Re: Microscopie fond noir et borrelia: la preuve?

Message par lali »

il faudrait nous dire à quoi on reconnait vraiment la Spirochète BB. des autres, dans son état classique en mouvance ...

des filaments qui bougent j'en vois partout..
annie
membre actif
membre actif
Messages : 7909
Enregistré le : 25 août 2010 19:03
Localisation : bourgogne
Contact :

Re: Microscopie fond noir et borrelia: la preuve?

Message par annie »

le probleme c'est qu'on ne les reconnait pas lali car ce peut aussi être des spiros de la plaque dentaire
il y a juste quelques microns de différence
Ce que je ne saisi pas c'est qu'au bout de 4 heures voir plusieurs jours la goutte de sang entre lame et lamelle ne soit pas coagulée puis désséchée empêchant toute possibilité de mouvance d'éventuels spirochètes ?
car il y a de la vaseline autour pour empêcher le dessechement
Et si tout le monde adhérait à l'association ET devenait bénévole ce serait bien non ?
http://www.forumlyme.com/phpBB3/viewtop ... f=3&t=3325

mon blog 13 000 articles sur les MVT plus d'un million de vues
http://droopyyoupi.blogspot.fr
pour trouver quelque chose , taper droopyyoupi + le mot dans google ça va plus vite !
Répondre

Retourner vers « Tests de détection Lyme et coinfections »