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 Sujet du message: Re: Test lyme chronique ?
MessagePublié: 31 Mai 2018 19:51 
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La science évolue et on ne peut dire que ce qui est avéré, sans pouvoir aucunement statuer sur ce qui ne l'est pas car "l'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence".

L'attitude scientifique voudrait que l'on cherche à expliquer tout ce qui est observé sans à priori. Mais cette attitude se retrouve peu y compris chez des scientifiques "professionnels".

Par contre lorsqu'on invoque des raisons farfelues à un effet qui serait observé - comme pour Spooky et les ondes électromagnétiques soi-disant scalaires :lol: - ça ne m'incite pas à la confiance car pour moi l'honneteté serait de dire que l'on n'a pas d'explication plausible.

Nier une réalité parce que l'on n'a pas d'explication est tout aussi peu scientifique, donc il faut savoir raison garder en toutes circonstances et ne pas se laisser aveugler par ses à priori.

Flam

_________________
L’obstacle majeur en France, c’est la mentalité de nos facultés de médecine. C’est l’une des plus rétrogrades du monde. Les facultés de médecine valorisent le pouvoir, le silence; elles valorisent la compétitivité entre les médecins ...
Martin Winckler


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 Sujet du message: Re: Test lyme chronique ?
MessagePublié: 31 Mai 2018 21:16 
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Citer:
La véritable arnaque, est de dire aux gens que le test Elisa est fiable, qu’une IRM dorso-lombaire diagnostique toutes les spondylarthrites, etc ... C’est bien scientifique et éprouvé, ça aussi, et pourtant totalement faux.
L’arnaque suivante, pour ne pas dire un crime, est de laisser dépérir les gens pendant des années, en leur disant que c’est dans leur tête. Là, ça peut être la porte ouverte au suicide.


Non, en vrai ce n'est pas scientifique, c'est juste que ces gens mentent. Ou qu'ils réalisent des études bidons...
(par exemple test sur une seule souche pour déterminer la fiabilité, expériences mal réalisées, etc...)

En gros les malades se font ba**** par tout le monde : que ça soit les médecins officiels qui nient la maladie, ceux qui vendent des kits de tests frelatés, mais AUSSI ceux qui vendent des appareils censés guérir ou diagnostiquer mais qui sont de l'arnaque. L'un n'empêche pas l'autre.
La détresse humaine causée par la maladie est un business juteux. Et parmi les gens immoraux que compte cette planète, certains entendent bien en profiter...

C'est humain de vouloir contrôler et comprendre ce qui nous arrive, à tout prix. Mais il y a des choses sur lesquelles ont est impuissants. C'est comme ça.


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 Sujet du message: Re: Test lyme chronique ?
MessagePublié: 01 Juin 2018 00:13 
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Enregistré le: 24 Jan 2015 13:38
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RomainJ a écrit:
Non, en vrai ce n'est pas scientifique, c'est juste que ces gens mentent. Ou qu'ils réalisent des études bidons...
(par exemple test sur une seule souche pour déterminer la fiabilité, expériences mal réalisées, etc...)


Non ils ne mentent pas, ils n'ont juste pas compris grand chose à la complexité de l'affaire. Ils croient bien faire mais leurs méthodes sont totalement archaïques et ils sont soumis aux lois de l'économie qui leur imposent un minimum de rentabilité. Ce sont de piètres scientifiques mais ils ne le font pas exprès.

Quand aux charlatans, oui tu as raison Romain, ils sont légion autour de nous prêts à nous vendre le produit miracle etc ... En général ce qu'ils vendent est inoffensif, c'est même parfois efficace mais la constante c'est que c'est toujours bien trop cher pour ce que c'est réellement.

Prends soin de toi.

Flam

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 Sujet du message: Re: Test lyme chronique ?
MessagePublié: 01 Juin 2018 00:46 
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Bonsoir Flam,

Citer:
L'attitude scientifique voudrait que l'on cherche à expliquer tout ce qui est observé sans à priori. Mais cette attitude se retrouve peu y compris chez des scientifiques "professionnels".

Citer:
Nier une réalité parce que l'on n'a pas d'explication est tout aussi peu scientifique, donc il faut savoir raison garder en toutes circonstances et ne pas se laisser aveugler par ses à priori.

Citer:
"l'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence".

Entièrement d''accord sur ces points, et les a priori.

Citer:
La science évolue et on ne peut dire que ce qui est avéré, sans pouvoir aucunement statuer sur ce qui ne l'est pas

La science évolue, mais ce qui est avéré pour certains scientifiques, ne l'est pas pour d'autres, sous conflits d'intérêts mais pas uniquement ... certains jeunes médecins et même praticiens hospitaliers revoient leurs acquis à partir du moment où on leur fournit des études étayées.

Citer:
Par contre lorsqu'on invoque des raisons farfelues à un effet qui serait observé - comme pour Spooky et les ondes électromagnétiques soi-disant scalaires :lol: - ça ne m'incite pas à la confiance car pour moi l'honneteté serait de dire que l'on n'a pas d'explication plausible.

Les effets sont observés pour ceux qui ont testé et bien ciblé la cause. Quant à l'explication, on en a déjà longuement parlé dans d'autres topics ...


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 Sujet du message: Re: Test lyme chronique ?
MessagePublié: 01 Juin 2018 01:21 
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Bonsoir Romain,

Citer:
La détresse humaine causée par la maladie est un business juteux. Et parmi les gens immoraux que compte cette planète, certains entendent bien en profiter..

Je ne le sais que trop bien, crois-moi. Tout comme toi, j'ai un très long parcours derrière moi.
Et je pense qu'après 20 ans de lutte et de galère, j'arrive à faire le tri dans les "bonnes" personnes, que ce soit en médecine allopathique ou moins conventionnelle.

Citer:
Non, en vrai ce n'est pas scientifique, c'est juste que ces gens mentent. Ou qu'ils réalisent des études bidons...

Ils ne mentent pas tous. Certains sont juste incompétents, mais demandent à en savoir plus.
J'ai fourni récemment de la documentation à un jeune médecin infectiologue au CHU de Strasbourg, service bien inféodé comme chacun doit le savoir ici.
Eh bien, j'ai reçu un accueil très favorable pour la 1ère fois. Il m'a félicité d'avoir fait des recherches, et a accepté la documentation que je lui avais imprimée. Je n'en revenais pas moi-même. :roll:
Au 2e rdv, j'en ai remis une couche, et il m'a félicité d'avoir rassemblé toute cette documentation.
Je pense que la nouvelle génération de médecins, même hospitaliers, est plus à l'écoute, ne refuse pas systématiquement l'information amenée par le patient.
Donc on avance, lentement, mais sûrement.
Chacun apporte sa pierre à l'édifice.

Citer:
En gros les malades se font ba**** par tout le monde : que ça soit les médecins officiels qui nient la maladie, ceux qui vendent des kits de tests frelatés, mais AUSSI ceux qui vendent des appareils censés guérir ou diagnostiquer mais qui sont de l'arnaque. L'un n'empêche pas l'autre.

Je le sais bien, j'en suis totalement consciente.
Tu sais, j'ai fait énormément de recherches dans différents domaines, Lyme, co-infections, parasites, HLA ... et j'ai testé "plein de choses". Je suis une ancienne de Mélodie, comme toi d'ailleurs, le forum "des souris blanches". :wink:
J'ai fait mon propre diagnostic de SPA au bout de 17 ans, j'ai tiré mon fils de l'autisme en 2009.
Et là, si je suis retournée au CHU après avoir été jetée et non soignée, c'est pour leur expliquer d'où vient ma SPA. Cela pourra servir aux générations futures.
Ce CHU, je le connais par coeur. J'ai demandé un rdv chez le "petit jeune", les "vieux" sont inféodés. Et le "petit jeune" m'a écouté.
Je ne lui ai bien sûr pas tout dit, pas parlé des tests de biorésonance, ni de spooky, mais juste de mes recherches, afin qu'il puisse envisager de soigner les maladies auto-immunes quant à leur étiologie infectieuse.


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 Sujet du message: Re: Test lyme chronique ?
MessagePublié: 01 Juin 2018 01:39 
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Pour moi, ceux qui favorisent le déni, savent très bien ce qu'ils font. Et c'est mondial.
Les études sont refusées, etc, etc...

C'est volontaire. Alors après à petit niveau évidement il est possible de convaincre des médecins. Mais à haut niveau le problème est ailleurs, c'est politique. Je ne sais pas pourquoi ils font ça, mai sil y a forcément une raison.

Perso j'ai échangé avec un médecin de Strasbourg sous pseudo récemment, bah c'est un menteur. Il a participé à un rapport de cas qui montrait exactement l'inverse de ce qu'il raconte sur les réseaux.
Pareil, des assoc. ont été engagées pour désinformer à ce sujet, etc...
Même les médias qui étaient plutôt positifs pour la reconnaissance sont en train de se retourner.

Vous avez déjà vu d'autres maladies où on poursuit les médecins qui traitent? En théorie ils ont la liberté de prescrire....


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 Sujet du message: Re: Test lyme chronique ?
MessagePublié: 01 Juin 2018 20:40 
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Enregistré le: 02 Mai 2015 16:14
Messages: 751
Citer:
Pour moi, ceux qui favorisent le déni, savent très bien ce qu'ils font. Et c'est mondial.
Les études sont refusées, etc, etc...

C'est volontaire. Alors après à petit niveau évidement il est possible de convaincre des médecins. Mais à haut niveau le problème est ailleurs, c'est politique. Je ne sais pas pourquoi ils font ça, mai sil y a forcément une raison.

La raison, à mon avis, est simple. Ce sont les lobbies pharmaceutiques qui gouvernent en partie. Ils graissent la patte aux politiques, et leur promettent même des postes dans leurs laboratoires une fois leur carrière politique achevée.
Les lobbies pharmaceutiques n’ont aucun intérêt à soigner correctement les maladies infectieuses, ni d’autres maladies d’ailleurs comme le cancer, car c’est bien plus lucratif de maintenir les gens malades, de leur faire avaler pendant des années des médicaments comme des AINS, des opiacés, ou encore du méthotrexate et des anti-TNF alpha, traitements extrêmement coûteux bien qu’inefficaces puisque la cause n’est pas traitée.
Lis le livre "Savants maudits, chercheurs exclus », et tu verras jusqu'à quel point ça peut aller. Je peux t’envoyer en MP un lien permettant de le télécharger gratuitement.

Citer:
Perso j'ai échangé avec un médecin de Strasbourg sous pseudo récemment, bah c'est un menteur. Il a participé à un rapport de cas qui montrait exactement l'inverse de ce qu'il raconte sur les réseaux.
Pareil, des assoc. ont été engagées pour désinformer à ce sujet, etc...
Même les médias qui étaient plutôt positifs pour la reconnaissance sont en train de se retourner.

C’est lamentable, mais ça ne m’étonne pas. La plupart des médias sont également totalement inféodés. Les patrons de presse ont des actions dans les labos.
Les émissions diffusées sur l’autisme, à titre d’exemple, se cachent bien de dire la vérité. Les intervenants sont toujours les mêmes, aussi bien les « professionnels » de santé, que les parents concernés.
Jamais on ne m’a donné la voix, et ce n’est pas faute d’avoir essayé, que ce soit en émission radio ou télé, pour donner une autre version que la classique, à savoir que l’on peut guérir de l’autisme en soignant Lyme and co précocement.
Je sais aussi (par un ami médecin et impliqué dans notre cause) que le lobby psychiatrique a oublié le serment d'Hippocrate, et fait énormément de forcing. C'est juste à vomir.

Quant à engager des associations pour désinformer sur le sujet, quelle stratégie machiavélique. Rien ne les arrêtera.

Pour le médecin de Strasbourg, tu peux m'en dire plus en MP ? Le sujet m'intéresse, et j'habite à 10 minutes de Strasbourg.


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 Sujet du message: Re: Test lyme chronique ?
MessagePublié: 02 Juin 2018 10:10 
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Comment on fait pour envoyer des mp sur ce forum?


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 Sujet du message: Re: Test lyme chronique ?
MessagePublié: 02 Juin 2018 10:31 
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Enregistré le: 24 Jan 2015 13:38
Messages: 2876
Localisation: 93
Tu cliques sur mail en grisé en bas à gauche d'un message du membre que tu veux contacter.
Flam

_________________
L’obstacle majeur en France, c’est la mentalité de nos facultés de médecine. C’est l’une des plus rétrogrades du monde. Les facultés de médecine valorisent le pouvoir, le silence; elles valorisent la compétitivité entre les médecins ...
Martin Winckler


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 Sujet du message: Re: Test lyme chronique ?
MessagePublié: 02 Juin 2018 10:58 
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Ha ok, merci.


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 Sujet du message: Re: Test lyme chronique ?
MessagePublié: 07 Juin 2018 16:44 
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Enregistré le: 19 Avr 2018 00:43
Messages: 240
Le microscope s'est vendu à 143 euros au final.


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